Jagger Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> Aha. Czyli zgadzasz sie ze mna ale nie mozesz tego
> przyznac otwarcie wiec sie nie zgadzasz? troche to
> zawile ale rozumiem

Wydaje Ci się, że we wspinaczce istnieje wzorzec metra?

> Lokalne wzroce metra?! To jak to jest wedlug
> ciebie? Dopuszczasz ze w roznych rejonach moga
> istniec nieprzystajace skale?

Ja nie dopuszczam, ja to wiem z doświadczenia. Jak ktoś rzuca cyfrę za swojego maksa, to jeszcze potrzebna jest mi wiedza, gdzie ta cyfra padła.

Z tym sie moge
> jeszcze zgodzic pod warunkiem ze nie dodajesz na
> koncu FB (metr), tylko np. GD czy AB (łokieć)

AB to Hiszpania, a w Irlandii obowiązuje od ponad 10 lat system metryczny.
> dla twoich przykladowych rejonow. Jezeli umowimy
> sie ze fajnie by bylo gdyby cyferki Tu i Tam jakos
> do siebie przystawaly (koniecznosc ta, czy nawet
> obiektywna mozliwosc istnienia czegos takiego,
> moze byc dyskusyjna) to potrzeba wzorca ..
> najlepiej takiego spod paryza.

Oczywiscie, że wyceny tym bardziej się uśtedniają im bardziej region jest eksplorowany przez gości. Pewnych barier jednak nie przeskoczysz: ciężko będzie Ci pod Paryżem znaleźć problemy na których podaje się z fakera, albo po brzytewkach. Generalnie wyceny mowią mi, że ta Siodemka jest latwiejsza od siodemki plus obok. Niekoniecznie musi być już to prawdą w innym sektorze tego samego regionu. Wzorzec nie plynie spod Paryża, tylko ukuwają go ludzie którzy podróżują i porównują problemy z różnych regionów. FB nie ma w tej kwestii żadnego uprzywilejowania. Są starsze baldy w Stanach, czy UK niż te w FB.

Pojawia sie
> koniecznosc "synchronizacji". Jak wedlug ciebie
> tego dokonac bez bezposredniego albo posredniego
> (poprzez inny rejon "akredytowany" bezposrednio)
> odniesienia do wzorca? Sie nie da. Nie da sie
> uzywac skali FB abstrahujac od rejonu.

Da się a nawet trzeba. Drogi o najwyższych wycenach od 9a w górę są rozrzucone na całym świecie a ich wyceny są bardzo uniwersalne dzięki temu, że to nie lokalsi je weryfikują tylko ludzie którzy skalibrowali sobie wzorzec na roznych drogach i regionach w danej wycenie.
Taką osobą w PL jest Duder. Ma on mandat do weryfikacji 9a z racji tego, że pokonał tych dróg najwięcej i co najważniejsze o róznym charakterze i innych regionach.
Twoim tokiem myślenia Adam Pustelnik który pokonał wzorzec 9a - AD, jest najlepiej uposażony do weryfikacji tego stopnia.
Dlatego, jako że nie wspinam się po dziewiątkach, jadąc w nowy region muszę się skalibrować robiąc kilka dróg. Wtedy wiem już jak interpretować wyceny właśnie tam. Do tego jeszcze poprawka na autora, bo np Messner ma syte wyceny, a Piola miętkie ...i gotowe.

Mozesz
> zaklinac rzeczywistosc, ale (powracajac do naszych
> jezykowych analogii) jak sie studiuje fililogie
> wloska to wypada odwiedzic italie coby przeknoac
> sie jak brzmi prawdziwe parlare italiano. Mozesz
> obstawac ze jest inaczej i wciskac ze jednak
> posiadasz wiedze po ogladales Real Thing'a, ale
> jest to zalosne. Przynajmniej smieszne.

Znowu bez komentarza dla tej części. Coraz dłuższe te fragmenty których żal komentować.

> Skoro zgadzasz sie ze uzywanie skali, ktorej w
> kraju nie bylo "zalatuje", to potrafisz chyba
> sobie wyobrazic jaki ten zalot mial wplyw na
> atmosfere w srodowisku. To jest kontekst o ktorym
> mowilem. To jak jest dzis nie jest istotne.

Jest istotne. Z perspektywy czasu środowisko lekko przyburaczyło, bo wyceny Rafała okazują się solidne. Drogi kute z ogranicznikami traktuje się jak treningowe przystawki, a wyceny FB staly się obowiązującymi.

>
> Ta, najbardziej dmuchanie balona.
>
> odezwalem sie tu po tym jak przeczytalem ze łach
> z wyjazdu do blo to czyste hejterstwo. powtorze
> nim zamilkne, łach był uzasadniony.

W imieniu środowiska, jak rozumiem.

pozdr
adtrodog