11 cze 2009 - 22:13:50
Piotr van der Coghen Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Dzięki za troskę o lepszą organizację
> służby.

Zależy, z 2 powodów : aby zrozumieć i (ważniejsze) sam lub ktoś z moich bliskich może być Waszym "klientem".

> Aby dokonać koniecznych, Twoim zdaniem zmian, nic
> nie stoi na przeszkodzie abyś wstąpił do GJ
> GOPR został wybrany do władz i rządził...
> Jeśli tego nie zrobisz, to wybacz, ale decyzje w
> zakresie co dobre, a co złe dla służby
> górskiej, będą podejmowali inni... biorąc
> odpowiedzialność za ich trafność.

A tu niestety, jak widzę skończyły się Ci argumenty. Fakt że bierzesz (brałeś) odpowiedzialność
za podejmowane decyzje nijak nie dowodzi, że były słuszne.

> .
> A tak na marginesie...
> Nikt przy zdrowych zmysłach nie pójdzie podczas
> dyżuru eksplorować jaskini (że już pominę
> choćby brak łączności z osobami znajdującymi
> się pod ziemią).

A kilka postów wcześniej piszesz odnośnie przyjazdu w uprzęży do cierpiącego w motelu:
"Może nie wiecie, ale ratownicy GJ GOPR nie zawsze leżą na leżakach i piją kawę. To zdumiewające ale oni czasami się też wspinają, chodzą po jaskiniach itd itd.
W chwili wezwania rzucają wszystko i jak najszybciej jadą do akcji. "
Powtórzę, jeśli robią to na dyżurze to mogą zaszkodzić ofiarom, poprzez opóźnienie przyjazdu!

> Natomiast nie widzę nic złego ani w patrolowaniu
> przez ratowników GOPR/TOPR nartostrad podczas
> dyżuru ani we wspinaczce skałkowej czy
> ćwiczeniu innych technik linowych podczas, gdy u
> podnóża skały stoi samochód ratunkowy GOPR
> gotów do wyjazdu.

Skoro nie widzisz nic złego, to dopowiedz na pytanie, w opisywanym wcześniej scenariuszu w wariancie wspinaczkowym (skoro jednak do jaskiń na dyżurze nie chodzicie): Jle czasu zajmie dwójce wspinających się ratowników dotarcie np. do dyżurki GJ? Tu czas jest na wagę złota - ale wszak sam o tym świetnie wiesz, i wydaje mi się że brak merytorycznej odpowiedzi to przyznanie mi racji.


>
> A jesli chodzi o:
> cyt. "Jeśli nie zauważyłeś, oprócz opisu
> naszego ostatniego spotkania, z którego
> wyniosłem bardzo niekorzystny obraz..."
> To kolego tylko "Powracająca Fala".
> Znasz tę nowelę Bolesława Prusa? Przeczytaj,
> warto!
> Autor noweli porównuje w niej kręgi fal
> tworzących się na sadzawce od rzucanych
> patyków, do ludzkich czynów. Zwraca też uwagę,
> że rozchodzące się fale... po pewnym czasie
> odbijają się od brzegów i... powracają.
> Tak jak ludzkie czyny.
> Te dobre wracają dobrem, te złe - złem.
> Wy ubliżaliście mi przez tyle lat. Cierpliwie to
> znosiłem. Ostentacyjnie lekceważyliście mnie
> (nie konsultując np. prac ekiperskich na Jurze,
> choć nie sądzę abyście w taki sam sposób
> zachowywali się wobec TOPRu Tatrach.)

A jak sobie wyobrażasz takie konsultacje? Jaki jest ich sens? I, wybacz ale trzeba to powiedzieć, kwalifikacje stricte wspinaczkowo/ekiperskie?

Rozumiałbym, wskazanie dróg/rejonów do najszybszej wymiany asekuracji - ale tu brać wspinaczkowa wie lepiej. Byłbym też w stanie zrozumieć potrzebę założenia jakichś stanowisk w celu ułatwienia ewentualnych akcji ratunkowych ale to, jak rozumiem, prośba JG do ekiperów - wystarczyło ją sformułować i przesłać do PZA, Naszych Skał czy np. wyartykułować na tym forum. Zrozómałbym chęć oczyszczenia z kruszyzny jakichś skał ale tu jak w 2 poprzednich przypadkach zarazem. Nie bardzo widzę miejsce na RZECZYWISTE konsultacje. Gdzie tu "ostentacyjne lekceważenie"?

> Nie jestem kryształowy, więc nie dziwcie się,
> że nie stałem się Waszym fanem.
> Gdy więc policja zapytała mnie oficjalnie o
> legalność Waszych prac, odpowiedziałem, zgodnie
> z prawdą, że oficjalnie nic o nich nie wiem.

Pamiętam to spotkanie, mówiłeś nam (tj "zamandatowanym")
wiele sprzecznych rzeczy, jeśli policji powiedziałeś, że "oficjalnie
nic o tym nie wiesz" to dziwne że policjant (uwierz - bardzo rozgarnięty) nie zapytał co znaczy to "oficjalnie".

> Taka po prostu złośliwość za złośliwość.
> A dlaczego niby miałem rzucać się w obronie
> gości obrzucających na codzień błotem mnie i
> ratowników Grupy Jurajskiej GOPR?
> To właśnie wróciła zasiana przez Was zła
> fala...

A skąd wiesz, że ta "zła fala" uderzyła w tych, którzy Ciebie wcześniej atakowali? Ale na szczęście, ta historia mieści się w częściach "sprawy etyczne" i "działania propagandowe".

> .
> Może więc warto raczej współpracować, a nie
> niszczyć się wzajemnie?

Warto tam gdzie taka współpraca ma sens, warto sobie nie przeszkadzać tam gdzie współpraca nie ma sensu i warto pokazywać błędy - pro publico bono.


Pozdrowienia Szczepan
> .
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Pomoc dla GJ GOPR

szczepan2 07 cze 2009 - 12:16:16

Re: Pomoc dla GJ GOPR

kolarz 07 cze 2009 - 22:20:13

Re: Pomoc dla GJ GOPR

inż Mamoń 08 cze 2009 - 19:51:07

Re: Pomoc dla GJ GOPR

kebra nagast 08 cze 2009 - 21:11:11

Re: Pomoc dla GJ GOPR

McAron 09 cze 2009 - 01:48:11

Re: Pomoc dla GJ GOPR

obiektywny 08 cze 2009 - 21:50:08

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Sziszecki 09 cze 2009 - 09:50:01

Re: Pomoc dla GJ GOPR

pokor 09 cze 2009 - 10:26:55

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Sziszecki 09 cze 2009 - 11:43:26

Re: Pomoc dla GJ GOPR

kebra nagast 09 cze 2009 - 12:09:54

Re: Pomoc dla GJ GOPR

inż Mamoń 09 cze 2009 - 20:24:31

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 09 cze 2009 - 21:20:37

Re: Pomoc dla GJ GOPR

inż Mamoń 09 cze 2009 - 22:30:36

Re: Pomoc dla GJ GOPR

pokor 09 cze 2009 - 23:34:51

Re: Pomoc dla GJ GOPR

kebra nagast 10 cze 2009 - 08:09:22

Re: Pomoc dla GJ GOPR

jaca 08 cze 2009 - 21:38:53

Re: Pomoc dla GJ GOPR

szymonschab 11 cze 2009 - 20:52:26

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 21:33:08

Re: Pomoc dla GJ GOPR

szymonschab 11 cze 2009 - 21:42:24

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 22:02:10

Re: Pomoc dla GJ GOPR

szymonschab 11 cze 2009 - 22:12:11

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 22:17:33

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Paolo 12 cze 2009 - 19:54:18

Re: Pomoc dla GJ GOPR

szymonschab 12 cze 2009 - 21:24:18

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Sziszecki 10 cze 2009 - 12:18:10

Re: Pomoc dla GJ GOPR

inż Mamoń 10 cze 2009 - 19:20:16

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 10 cze 2009 - 21:45:37

Re: Szczerze zatroskanym...

inż Mamoń 10 cze 2009 - 22:28:59

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 10:38:41

Re: Szczerze zatroskanym...

szczepan2 10 cze 2009 - 22:45:55

Re: Szczerze zatroskanym...

TomaszKa 10 cze 2009 - 23:14:44

Re: Szczerze zatroskanym...

obiektywny 11 cze 2009 - 07:49:03

Re: Szczerze zatroskanym...

Warchoł 11 cze 2009 - 08:29:02

Re: Szczerze zatroskanym...

obiektywny 11 cze 2009 - 08:52:39

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 10:45:39

Re: Szczerze zatroskanym...

TomaszKa 11 cze 2009 - 12:54:07

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 14:53:43

Re: Szczerze zatroskanym...

szczepan2 11 cze 2009 - 16:21:41

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 18:29:06

Re: Szczerze zatroskanym...

szczepan2 11 cze 2009 - 20:26:55

Re: Powracająca fala

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 21:29:46

» Re: Powracająca fala

szczepan2 11 cze 2009 - 22:13:50

Re: Powracająca fala

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 22:26:58

Re: Powracająca fala

szczepan2 12 cze 2009 - 09:30:09

Re: Powracająca fala

Piotr van der Coghen 12 cze 2009 - 17:16:18

Re: Powracająca fala

Kajetan 12 cze 2009 - 22:38:03

Re: Powracająca fala

Piotr van der Coghen 12 cze 2009 - 23:20:04

Re: Szczerze zatroskanym...

TomaszKa 11 cze 2009 - 19:53:58

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 20:24:09

Re: Szczerze zatroskanym...

TomaszKa 12 cze 2009 - 09:52:54

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 12 cze 2009 - 17:23:57

Re: Szczerze zatroskanym...

dr know 12 cze 2009 - 17:54:11

Re: Szczerze zatroskanym...

TomaszKa 12 cze 2009 - 18:59:12

Re: Szczerze zatroskanym...

yeti362 12 cze 2009 - 19:41:00

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 12 cze 2009 - 20:23:27

Re: Szczerze zatroskanym...

dr know 12 cze 2009 - 20:28:42

Re: Szczerze zatroskanym...

Piotr van der Coghen 12 cze 2009 - 20:44:33

Re: Szczerze zatroskanym...

dr know 12 cze 2009 - 21:38:06

Re: Szczerze zatroskanym...

Warchoł 11 cze 2009 - 11:51:59

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Henio 10 cze 2009 - 17:00:04

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 11:14:29

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

yeti362 11 cze 2009 - 17:10:06

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 18:57:25

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

yeti362 11 cze 2009 - 19:13:30

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

yeti362 11 cze 2009 - 19:27:54

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 19:48:34

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

Warchoł 11 cze 2009 - 21:06:56

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

Piotr van der Coghen 11 cze 2009 - 21:37:44

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

yeti362 11 cze 2009 - 21:52:27

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

Warchoł 11 cze 2009 - 22:42:13

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

masztaf 12 cze 2009 - 22:27:00

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

Piotr van der Coghen 12 cze 2009 - 23:10:19

Re: Jeszcze o ustawie o ratownictwie...

dr know 12 cze 2009 - 23:17:08

.

cander 11 cze 2009 - 23:21:27

Re: Pomoc dla GJ GOPR

masztaf 12 cze 2009 - 23:17:12

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 12 cze 2009 - 23:27:12

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Warchoł 12 cze 2009 - 23:55:04

Do PvdC

Piotr Xięski 13 cze 2009 - 12:30:56

Re: Do PvdC

Piotr van der Coghen 13 cze 2009 - 14:57:40

Re: Do PvdC

TomaszKa 13 cze 2009 - 15:41:56

Re: Do PvdC

Piotr van der Coghen 14 cze 2009 - 22:16:31

Re: Do PvdC

Piotr Xięski 13 cze 2009 - 16:53:34

Re: Do PvdC

jkch 13 cze 2009 - 17:44:34

Re: Do PvdC

masztaf 13 cze 2009 - 20:47:26

Re: Do PvdC

Warchoł 13 cze 2009 - 21:15:32

Re: Do PvdC

masztaf 13 cze 2009 - 21:25:06

Re: Do PvdC

Maciej Ciechelski 13 cze 2009 - 19:29:21

Re: Do PvdC

inż Mamoń 13 cze 2009 - 19:53:41

Re: Do PvdC

Warchoł 13 cze 2009 - 20:47:17

Re: Do PvdC

bARTek23 23 cze 2009 - 07:32:31

Re: Do PvdC

bARTek23 23 cze 2009 - 01:00:43

Re: Do PvdC

Piotr van der Coghen 23 cze 2009 - 01:24:55

Re: Do PvdC

bARTek23 23 cze 2009 - 07:34:41

Re: Do PvdC

inż Mamoń 13 cze 2009 - 15:34:21

Epilog

Piotr van der Coghen 13 cze 2009 - 23:35:39

Re: Epilog

Warchoł 14 cze 2009 - 00:00:38

Re: Epilog

Maciej Ciechelski 14 cze 2009 - 00:31:14

Re: Epilog

Pfemciek 14 cze 2009 - 00:46:30

Re: Epilog

Maciej Ciechelski 14 cze 2009 - 07:52:53

Re: Epilog

obiektywny 14 cze 2009 - 10:54:34

Re: Epilog

TomaszKa 14 cze 2009 - 11:06:48

Re: Epilog

inż Mamoń 14 cze 2009 - 01:58:59

Re: Epilog

jkch 14 cze 2009 - 04:11:24

Re: Epilog

Warchoł 14 cze 2009 - 07:39:43

Re: Epilog

inż Mamoń 14 cze 2009 - 14:36:24

Re: Epilog

obiektywny 14 cze 2009 - 15:06:53

Re: Epilog

inż Mamoń 14 cze 2009 - 15:20:17

Re: Epilog

obiektywny 14 cze 2009 - 15:35:40

Re: Epilog

inż Mamoń 14 cze 2009 - 15:54:03

Re: Epilog

TomaszKa 14 cze 2009 - 19:07:25

Re: Epilog

obiektywny 14 cze 2009 - 19:56:41

Re: Epilog

jkch 14 cze 2009 - 16:09:53

Re: Epilog

Warchoł 14 cze 2009 - 21:10:59

Re: Epilog

jkch 14 cze 2009 - 21:28:51

Re: Epilog

Piotr van der Coghen 14 cze 2009 - 21:28:16

Re: Epilog

Warchoł 14 cze 2009 - 22:00:08

Re: Epilog

jkch 14 cze 2009 - 22:08:50

Re: Epilog

Warchoł 14 cze 2009 - 22:19:19

Re: Epilog

markpm 22 cze 2009 - 08:56:56

Re: Epilog

Piotr Xięski 14 cze 2009 - 20:47:29

Szanowny Panie Pośle,

Kajetan 14 cze 2009 - 07:42:53

Re: Szanowny Panie Pośle,

Maciej Ciechelski 14 cze 2009 - 08:01:54

Re: Pomoc dla GJ GOPR

$więty 14 cze 2009 - 08:38:41

Re: Pomoc dla GJ GOPR

TomaszKa 14 cze 2009 - 09:07:42

Re: Pomoc dla GJ GOPR

$więty 14 cze 2009 - 21:14:03

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 14 cze 2009 - 22:05:25

Re: Pomoc dla GJ GOPR

$więty 14 cze 2009 - 22:24:49

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 14 cze 2009 - 22:33:23

Naprawdę Epilog...

Piotr van der Coghen 14 cze 2009 - 22:49:58

Re: Naprawdę Epilog...

Maciej Ciechelski 15 cze 2009 - 00:16:28

Re: Naprawdę Epilog...

inż Mamoń 15 cze 2009 - 01:52:51

Re: Naprawdę Epilog...

Piotr van der Coghen 15 cze 2009 - 09:06:35

Re: Naprawdę Epilog...

inż Mamoń 15 cze 2009 - 17:39:32

Re: Naprawdę Epilog...

jkch 15 cze 2009 - 23:52:19

Re: Naprawdę Epilog...

inż Mamoń 16 cze 2009 - 03:12:26

Re: Naprawdę Epilog...

$więty 16 cze 2009 - 22:52:16

Re: Naprawdę Epilog...

Warchoł 16 cze 2009 - 23:20:11

Re: Naprawdę Epilog...

inż Mamoń 17 cze 2009 - 00:32:55

Re: Naprawdę Epilog...

$więty 17 cze 2009 - 06:36:00

Re: Pomoc dla GJ GOPR

jacoos 15 cze 2009 - 09:36:44

Re: Pomoc dla GJ GOPR

makar 15 cze 2009 - 10:16:35

Re: Pomoc dla GJ GOPR

$więty 15 cze 2009 - 11:16:05

Re: Pomoc dla GJ GOPR

TomaszKa 15 cze 2009 - 12:15:54

Re: Pomoc dla GJ GOPR

obiektywny 15 cze 2009 - 12:32:00

Re: Pomoc dla GJ GOPR

TomaszKa 15 cze 2009 - 12:39:33

Re: Pomoc dla GJ GOPR

obiektywny 15 cze 2009 - 13:00:57

Re: Pomoc dla GJ GOPR

TomaszKa 15 cze 2009 - 12:31:46

Re: Pomoc dla GJ GOPR

jacoos 15 cze 2009 - 14:20:03

Re: Pomoc dla GJ GOPR

TomaszKa 15 cze 2009 - 14:56:49

Re: Pomoc dla GJ GOPR

makar 15 cze 2009 - 15:37:36

Re: Pomoc dla GJ GOPR

markpm 22 cze 2009 - 08:57:54

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 22 cze 2009 - 23:52:06

Re: Pomoc dla GJ GOPR

dr know 22 cze 2009 - 23:56:53

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 23 cze 2009 - 01:26:57

Re: Pomoc dla GJ GOPR

nat 23 cze 2009 - 01:28:56

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 23 cze 2009 - 01:36:32

Re: Pomoc dla GJ GOPR

nat 23 cze 2009 - 01:44:34

Re: Pomoc dla GJ GOPR

Piotr van der Coghen 23 cze 2009 - 02:43:59

Re: Pomoc dla GJ GOPR

sandwich1 23 cze 2009 - 18:37:07

Re: Pomoc dla GJ GOPR

markpm 23 cze 2009 - 22:29:31



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty