Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

31 gru 2013 - 09:32:14
flap Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Pojawiła się odpowiedź na Brytanie :
>
> [tinyurl.com]

a ja wkleje calosc, jako przyklad wykretow Biedrunia. Zamiast przeprosin mamy lawirowanie obecnego szefa Naszych Skal. Podobno nie wiedzial. Ale kiedy sie dowiedzial? Czy teraz, w grudniu 2013, czy w czasie podpinania sie pod istniejace bezbiedruniowe Nasze Skaly?
Zagubione biedactwo o niczym nie wiedzialo, choc chetnie, gotowe w lapy bralo, bo samo zrobic nie umialo, ale przeciez od kilkudziesieciu lat chcialo.





"W nawiązaniu do artykułu W. Słowakiewicza:
[wspinanie.pl]

1. Prawdę mówiąc o założeniach działania "Naszych Skał" (jako funduszu
wykupu terenów, na których znajdują się skały), podjętych na spotkaniu 22
maja 2007 roku podczas posiedzenia Zarządu Fundacji Kukuczki nie wiedziałem.
Dzięki lekturze:
[www.fundacjakukuczki.pl]
zrozumiałem ognistą polemikę Artura Hajzera, po przedstawieniu przeze mnie
koncepcji działania "Naszych Skał" na posiedzeniu Zarządu Fundacji 4 lutego
2008 roku, jak i pretensje Artura po pewnym czasie prowadzenia Inicjatywy
("nie tym miały się zajmować "Nasze Skały")

Rozumiem też teraz pytanie Artura Paszczaka z tego samego spotkania (4
lutego) czy pozostawić nazwę "Nasze Skały" (nie miałem nic przeciwko temu,
tym bardziej że ulotki nakłaniające do wpłat 1% PIT na tzw. programy
Fundacji im. Kukuczki na rok 2008 były już wydrukowane).

2. Wbrew temu co w artykule:
[wspinanie.pl]
napisał W. Słowakiewicz nie ma 22 maja 2007 roku (przynajmniej w
sprawozdaniu) śladu o założeniu organizacji dostępowej, zajmującej się
negocjowaniem umów dostępu do skał. Jest mowa o wykupie gruntów oraz passus:
"Szczególna rola jaką przyjmie na siebie Fundacja poprzez fakt bycia
współwłaścicielem terenu ułatwi też z pewnością kontakty z dyrekcją parków
krajobrazowych, władzami samorządowymi itp."

Ciekawy jest również ten fragment sprawozdania (zwracam uwagę na "porządek
ważności"):

"Odtąd jako oficjalne sfery naszych działań będą promowane następujące
programy (ze wstępnie określonym porządkiem ważności):

- Akcja "Śmigło dla Tatr" (pomoc dla TOPR w utrzymaniu śmigłowca)

- Fundusz Zawady (stypendia dla młodych wybitnych alpinistów)

- Akcja "Tatry bez młotka" (konserwacja punktów asekuracyjnych w Tatrach)

- Izba pamięci J. Kukuczki (pomoc dla rodziny Patrona Fundacji w utrzymaniu
ekspozycji pamiątek w jego domu w Istebnej)

- Groby Taterników (konserwacja i pomoc w utrzymaniu miejsc pamięci o
zmarłych kolegach)

- Tabory (w razie potrzeb pomoc w utrzymaniu obozowisk, głównie Szałasisk)

- Nasze Skały (nowy program - poniżej wstępnie omówiony - jego promocja
rozpocznie się niebawem)."

3. Nieprawdą jest, że "Jedynie zaangażowanie Fundacji Kukuczki, która
przekazywała (i do dzisiaj przekazuje) środki na ten cel pozwalała
wystartować i funkcjonować „Naszym Skałom”. To znaczy prawdą jest, Fundacja
im. Kukuczki przekazywała i przekazuje "Naszym Skałom" środki z odpisów 1%
PIT, natomiast pierwsze pieniądze przekazał w lipcu 2008 roku (w kwocie 30
tys. zł) Polski Związek Alpinizmu, albowiem środki zebrane przez Fundację
Kukuczki w roku 2008 roku spłynęły dopiero jesienią - o pierwszym zasileniu
w gotówkę "Naszych Skał" przez Fundację im. Kukuczki można przeczytać w
sprawozdaniu z 15 września 2008 roku:
[www.fundacjakukuczki.pl]

Do momentu zatrudnienia Dyrektora Operacyjnego (1 lipca 2008 roku) "Nasze
Skały" nie posiadały żadnych środków finansowych.

4. Co było moim małym, acz z perspektywy czasu kluczowym wkładem w to, żeby
"Nasze Skały" mogły zaistnieć? Model społeczno-menedżerski tzn. wkład pracy
szerokiej grupy działaczy społecznych (z rygorystycznie przestrzeganą zasadą
niezwracania sobie kosztów dojazdów, telefonów, diet itp.) oraz jednego
wynagradzanego menedżera, który wszystkie inicjowane przez "społeczników"
projekty spinał i doprowadzał do finału.

5. Co do fragmentu, że W. Słowakiewicz pojawia się w moim tekście dopiero w
marcu 2008 roku to może powinienem doprecyzować, że z fragmentu:

"Kolejny miesiąc upłynął mi na spotkaniach z Piotrem Drobotem (jako
przedstawicielem Zarządu PZA oraz Przewodniczącym Komisji Wspinaczki
Skalnej), Piotrem Drożdżem (reprezentującym „Góry”), Jackiem Trzemżalskim
(reprezentującym „Magazyn Górski”), Wojtkiem Słowakiewiczem (reprezentującym
wspinanie.pl) oraz Miłoszem Jodłowskim, który zgodził się koordynować tematy
związane ze swoją specjalizacją naukową, tj. zarządzanie przestrzenią w
kontekście ochrony przyrody."

może wynikać, że dopiero po 4 lutego 2008 roku zacząłem prowadzić rozmowy o
funkcjonowaniu "Naszych Skał" z wymienionymi powyżej osobami. Tymczasem
Wojtka znam od 1987 roku, Piotra Drożdża od 2000 roku, Jacka od 1992 roku,
Miłosza od 2005 roku i oczywiście odbyliśmy razem wiele wcześniejszych
rozmów o dostępie do skał, przed i po panelu na KFG 8 grudnia 2007 roku,
którą to datę przyjąłem za swoistą cezurę.

6. Nie pamiętam "obszernego listu intencyjnego skierowanego do Fundacji
Kukuczki, rekomendującego BieDrunia i jego pomysł na organizację "Naszych
Skał"" napisanego przez W. Słowakiewicza, ale nie neguję, że taki list mógł
powstać.

7. Kluczowe w mojej ocenie było wielokrotnie umawiane i przekładane
spotkanie z Piotrem Drobotem (którego znam od 1988 roku), jako
reprezentantem PZA, które odbyło się dopiero na początku marca 2008 roku. Na
panelu KFG, prowadzonym przez Artura Paszczaka wystąpił bowiem Piotr Xięski,
mówiąc o niedocenianych sukcesach dostępowych PZA (jako przykład podał
Hejszowinę i Górę Zborów) co spotkało się ze złym przyjęciem przez
uczestników panelu. W połączeniu z kiepskim ówcześnie wizerunkiem PZA
(związanym np. ze świeżą jeszcze sprawą "rozporządzenia o uprawianiu
wspinaczki") i dystansowaniem się znacznej części środowiska wspinaczkowego
wobec działań PZA, pozostawało w ogóle pytanie, czy oprzeć "Nasze Skały"
również o PZA, czy szukać instytucjonalnego oparcia wyłącznie w Fundacji im.
Kukuczki.

8. Jest też temat, którego nie podejmowałem w tekście:
......krotki-kurs-historii-naszych-skal/
a może powinienem - rozmów dostępowych prowadzonych przed 25 marca 2008
roku. Rozmowy te prowadzili np. Wojtek Słowakiewicz, Renata Piszczek i Adam
Potoczek w sprawie Zakrzówka, środowisko łódzkie w sprawie Hejszowiny, Piotr
Xięski i Włodek Porębski w sprawie Góry Zborów i Sokolich Gór czy Jacek
Trzemżalski w sprawie Brzoskwinki (części gminnej) i Kamieńca.

Podsumowując: nie przywłaszczam sobie całokształtu zasług w wykreowaniu tego,
czym "Nasze Skały" są dzisiaj, ale tekst:
[wspinanie.pl]
uważam za wprowadzający w błąd i niesprawiedliwy.

Mariusz "bieDruń" Biedrzycki"
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 21 gru 2013 - 12:24:38

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

butcher 21 gru 2013 - 20:47:13

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

makar 21 gru 2013 - 20:49:14

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Sprocket 21 gru 2013 - 22:15:36

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 22 gru 2013 - 13:24:51

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Warchoł 22 gru 2013 - 13:50:34

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 22 gru 2013 - 20:54:24

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Warchoł 22 gru 2013 - 22:44:04

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 22 gru 2013 - 22:57:20

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Warchoł 23 gru 2013 - 10:00:29

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 23 gru 2013 - 10:20:30

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Warchoł 23 gru 2013 - 10:24:08

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

nat 23 gru 2013 - 12:26:19

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 23 gru 2013 - 14:17:44

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Warchoł 23 gru 2013 - 14:49:22

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

nat 23 gru 2013 - 17:21:39

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Warchoł 23 gru 2013 - 22:02:22

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

nat 24 gru 2013 - 00:44:32

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Faker 24 gru 2013 - 22:05:31

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

nat 25 gru 2013 - 18:14:02

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Faker 02 sty 2014 - 00:22:25

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

McAron 30 gru 2013 - 11:21:09

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

behemot 30 gru 2013 - 13:07:23

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 30 gru 2013 - 14:57:37

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

behemot 30 gru 2013 - 16:08:29

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Sprocket 30 gru 2013 - 16:12:34

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 30 gru 2013 - 19:48:50

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

behemot 30 gru 2013 - 21:00:08

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 30 gru 2013 - 21:19:11

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

flap 31 gru 2013 - 09:01:50

» Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

TomaszKa 31 gru 2013 - 09:32:14

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

TomaszKa 31 gru 2013 - 09:06:40

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

szczepan2 23 gru 2013 - 12:48:48

Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

wsmysza 23 gru 2013 - 10:57:36

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 23 gru 2013 - 13:21:37

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

Sprocket 23 gru 2013 - 13:25:27

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 24 gru 2013 - 09:46:31

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

Sprocket 24 gru 2013 - 10:54:20

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 24 gru 2013 - 13:10:45

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

wsmysza 23 gru 2013 - 13:29:34

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 23 gru 2013 - 14:12:20

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

wsmysza 27 gru 2013 - 08:44:37

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

jacoos 27 gru 2013 - 11:21:13

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 27 gru 2013 - 12:02:30

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 27 gru 2013 - 11:40:29

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

wsmysza 27 gru 2013 - 13:39:22

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 27 gru 2013 - 14:30:24

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

Admin 27 gru 2013 - 15:42:06

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 27 gru 2013 - 20:55:44

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

jaca 27 gru 2013 - 22:24:09

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 27 gru 2013 - 22:45:52

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

szczepan2 29 gru 2013 - 20:20:37

Re: Ciąg dalszy krótkiego kursu polityki, czyli metoda nr 1 na odejście od tematu

flap 27 gru 2013 - 19:29:11

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

jacoos 23 gru 2013 - 22:04:59

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

jaca 24 gru 2013 - 09:20:01

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

Sprocket 24 gru 2013 - 11:03:10

Re: Odpowiednie dać rzeczy słowo (tj. tytuł)

jacoos 24 gru 2013 - 13:30:10



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty