30 lis 2005 - 10:50:04
Jak zauważyłem w dyskusji przedstawiany jest przede wszystkim punkt widzenia osób

zaangażowanych w jakiś sposób w naukę wspinania, a w każdym razie osób posiadających spore

doświadczenie wspinaczkowe. Chciałbym wyrazić opinię z drugiej strony, czyli osoby mającej

niewielkie doświadczenie wspinaczkowe. Odnoszę się tu w zasadzie jedynie do kursów

skałkowych. Kurs skałkowy trwa kilka dni. Oczywiste jest, że w tak krótkim czasie niemozliwe

jest nauczenie kogoś technik umożliwiających pokonywanie ekstremalnych dróg. To, co można

zrobić, to wpojenie podstawowych zasad bezpieczeństwa, budowania stanowisk, podstaw

asekuracji, zachowania się w trudnych sytuacjach, etc. Wydaje się, że do nauki tego

potrzebny jest nie tyle wysoki poziom (aktualnych) umiejętności wspinaczkowych, co raczej

duże doświadczenie. Wspinanie nie jest nauką ścisłą, najczęściej nie ma jednego dobrego

sposobu postępowania w danej sytuacji. To, który sposób wybrać dyktowane jest doświadczeniem

uczącego instruktora. Konkluzja jest jasna im większe doświadczenie, im więcej osobiście przeżytych różnych sytuacji, tym większa liczba sprawdzonych rozwiązań. Oczywiście to tylko pewne przybliżenie, nie zawsze ilość przechodzi w jakość. W sporcie obarczonym ryzykiem, a takim

jest wspinanie, unifikacja szkolenia jest oczywiscie niezbędna. I to nie powinno podlegać

dyskusji. Problem leży w kryteriach przyznawania licencji instruktorskich. Wydaje się, że

aktualne umiejętności wspinaczkowe nie powinny być jedynym, czy też może nawet głównym

kryterium. Choć oczywiście jakieś minimum powinno być ustalone (jak rozumiem duża część

dyskusji dotyczy właśnie owego minimum). Nie może być też przecież tak,że instruktor sam w

ogóle się nie wspina. Ale równie istotne wydaje się być doświadczenie, a także cechy

osobowościowe instruktora. Nie każdy może uczyć, nie każdy fenomenalny wspinacz potrafi

uczyć. Aby uczyć potrzebna jest cierpliwość, zrozumienie dla słabości początkujących (zdarza

się tak, że wysokie umiejętności utrudniają naukę podstaw - to, co dla uczącego jest

oczywiste, dla uczonego może być niewykonalne). Prawie wszyscy, którzy ropoczynają się

wspinać odczuwają lęk, lęk przed wysokością, przed ekspozycją i to od instruktora w pewnej

części zależy to, jak szybko sobie z nim poradzą. Aby uczyć wspinania potrzebna jest pewna

wrażliwość, umiejętność postawienia się w sytuacji osby dopiero zaczynającej. Gdybym miał

wybór zapisania się na kurs wspinaczki skałkowej do młodego instruktora, prawie mistrza

świata, robiącego zachwycające Os-y, ale nie mającego zbyt dużego doświadczenia w dużych

ścianach, któremu nie przydarzył się trudny kibel, a do tego myślącego przede wszystkim o

drogach na niego czekających, a nie o tym, żeby nauczyć mnie podstaw wspinania i osobę

starszą, może już nie tak aktywną wspinaczkowo, ale posiadającą duże doświadczenie z wielu

rożnych trudnych sytuacji to wybrałbym tą drugą. Proszę o dobre zrozumienie tego, co

próbowałem tu wyrazić. Nauka wspinania jest bardzo złożona, obejmuje wiele elementów, a nie

tylko umiejętności techniczne. Większość czasu to manipulowanie sprzętem, większość sprzętu

służy zapewnieniu bezpieczeństwa. I to właśnie wydaje się podstawowym celem szkoleń

wspinaczkowych. Mówiąc inaczej, kim innym jest trener wspinaczki sprotowej, a kim innym

instruktor uczący początkujących. Pierwszego możemy oceniać poprzez to, ilu mistrzów świata

uczył, kryterium oceny drugiego będzie to, ilu jego kursantów nie zginęło w górach. Tu znowu

uwaga, to oczywiście uproszcenie mające na celu uwydatnienie mojego stanowiska. Proszę nie

traktować tego całkowicie dosłownie. Podsumowując, w całej toczącej się tu dyskusji zbyt

mało miejsca, jak się wydaje, poświęcono sprawom o których tu pisałem skupiając się jedynie

na kwestiach sportowych i finansowych. Co oczywiście jest zrozumiałe, ale chciałbym też, aby

wzięty był pod uwagę punkt widzenia tej drugiej strony, strony uczonej. I jeszcze

przepraszam, jeśli popełniłem jakiś nietakt, lub czegoś niezrozumiałem. Na swoje

usprawiedliwienie mam to, że jak pisałem wspinam się od niedawna i jeszcze nie wszystkie

subtelności toczącej sie tu dyskusji byłem w stanie zrozumieć.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 27 lis 2005 - 16:38:23

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

soplica 27 lis 2005 - 16:56:00

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

gig 27 lis 2005 - 17:02:57

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 27 lis 2005 - 17:44:45

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 27 lis 2005 - 17:55:35

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

pit 27 lis 2005 - 18:31:48

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 27 lis 2005 - 21:21:08

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 27 lis 2005 - 21:51:46

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kali 27 lis 2005 - 21:25:57

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 27 lis 2005 - 21:33:06

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kali 27 lis 2005 - 23:05:00

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

dr know 28 lis 2005 - 17:12:43

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 27 lis 2005 - 22:20:36

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Szalony 27 lis 2005 - 22:42:00

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 27 lis 2005 - 23:04:12

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Szalony 27 lis 2005 - 23:16:27

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 27 lis 2005 - 23:19:47

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 27 lis 2005 - 23:19:10

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 27 lis 2005 - 22:57:07

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 27 lis 2005 - 23:12:20

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 28 lis 2005 - 13:45:58

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 28 lis 2005 - 20:50:16

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 27 lis 2005 - 23:14:48

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kali 28 lis 2005 - 23:22:00

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 29 lis 2005 - 13:25:44

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

vx 29 lis 2005 - 07:56:36

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 29 lis 2005 - 15:01:43

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Wafelek 30 lis 2005 - 15:50:36

Re: Raport - wafelek [ot]

mazeno 30 lis 2005 - 15:51:52

Re: Raport - wafelek [ot]

Wafelek 30 lis 2005 - 15:55:26

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Bartek 29 lis 2005 - 19:26:47

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

vx 29 lis 2005 - 19:28:41

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

floclimb 30 lis 2005 - 09:03:55

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

andrzej 30 lis 2005 - 09:44:21

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Micaj 01 gru 2005 - 12:07:43

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Zulus 30 lis 2005 - 10:02:53

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Zulus 30 lis 2005 - 10:43:00

» Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

3case 30 lis 2005 - 10:50:04

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Zulus 30 lis 2005 - 12:51:41

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

krecik 30 lis 2005 - 12:11:13

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Robert Roko 30 lis 2005 - 12:58:56

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Zulus 30 lis 2005 - 13:38:24

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 30 lis 2005 - 13:58:13

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 30 lis 2005 - 15:07:19

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Szalony 30 lis 2005 - 15:34:45

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

dr know 30 lis 2005 - 15:44:42

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 30 lis 2005 - 17:16:45

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Szalony 01 gru 2005 - 07:26:43

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 01 gru 2005 - 13:02:14

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Vigo 30 lis 2005 - 13:33:15

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

andrzej 30 lis 2005 - 13:43:59

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

dr know 30 lis 2005 - 13:55:15

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Vigo 30 lis 2005 - 13:56:37

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Berg 01 gru 2005 - 10:44:21

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Zulus 30 lis 2005 - 14:05:44

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

krecik 30 lis 2005 - 14:27:52

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 30 lis 2005 - 14:37:15

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 30 lis 2005 - 14:43:29

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 30 lis 2005 - 14:45:23

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 30 lis 2005 - 15:03:33

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

dr know 30 lis 2005 - 16:13:36

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

marpha 30 lis 2005 - 16:40:49

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 30 lis 2005 - 17:05:28

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 30 lis 2005 - 17:11:13

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 30 lis 2005 - 17:20:15

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 30 lis 2005 - 17:50:15

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 30 lis 2005 - 17:58:45

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 30 lis 2005 - 18:10:54

Bodziu daj już spokuj! zrób coś porzytecznego.

marpha 30 lis 2005 - 15:58:07

Re: Bodziu daj już spokuj! zrób coś porzytecznego.

marpha 30 lis 2005 - 15:59:33

Re: Bodziu daj już spokuj! zrób coś pożytecznego.

marpha 30 lis 2005 - 16:00:29

Re: Bodziu daj już spokuj! zrób coś pożytecznego.

dr know 30 lis 2005 - 16:02:34

Re: Bodziu daj już spokuj! zrób coś pożytecznego.

marpha 30 lis 2005 - 16:25:11

Re: Bodziu daj już spokuj! zrób coś pożytecznego.

bodziu 30 lis 2005 - 16:59:16

Re: Bodziu daj już spokuj! zrób coś pożytecznego.

dr know 30 lis 2005 - 17:02:41

Re: Bodziu daj już spokuj! zrób coś pożytecznego.

mazeno 30 lis 2005 - 17:05:58

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Robert Roko 30 lis 2005 - 18:42:56

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 30 lis 2005 - 19:27:52

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 30 lis 2005 - 19:42:44

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Vigo 30 lis 2005 - 20:14:17

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 30 lis 2005 - 19:06:30

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kolarz 30 lis 2005 - 20:39:57

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Szalony 01 gru 2005 - 07:41:38

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kolarz 01 gru 2005 - 08:08:00

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Micaj 02 gru 2005 - 14:18:01

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kolarz 02 gru 2005 - 16:23:16

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 30 lis 2005 - 21:46:23

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

rkaluza 30 lis 2005 - 22:09:36

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 30 lis 2005 - 22:44:14

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 30 lis 2005 - 22:47:27

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

rkaluza 30 lis 2005 - 22:49:13

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

rkaluza 01 gru 2005 - 00:12:19

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 01 gru 2005 - 00:32:03

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 01 gru 2005 - 11:47:37

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

TomaszKa 01 gru 2005 - 14:53:41

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 01 gru 2005 - 16:06:16

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 01 gru 2005 - 18:18:11

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 01 gru 2005 - 18:20:19

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 01 gru 2005 - 21:28:20

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 01 gru 2005 - 21:40:31

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kali 30 lis 2005 - 22:00:43

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

rkaluza 01 gru 2005 - 09:42:51

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 01 gru 2005 - 12:00:59

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

andrzej 01 gru 2005 - 12:21:26

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 01 gru 2005 - 12:29:21

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

niedzwiedz 01 gru 2005 - 13:21:48

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 01 gru 2005 - 13:27:37

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 01 gru 2005 - 13:46:07

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 01 gru 2005 - 13:49:21

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

niedzwiedz 01 gru 2005 - 14:30:52

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 01 gru 2005 - 14:42:32

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

andrzej 01 gru 2005 - 15:02:05

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 01 gru 2005 - 15:11:44

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

andrzej 01 gru 2005 - 15:14:44

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

floclimb 02 gru 2005 - 08:48:24

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 02 gru 2005 - 09:11:31

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

floclimb 02 gru 2005 - 09:52:03

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mazeno 02 gru 2005 - 09:55:30

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 02 gru 2005 - 09:56:50

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

stegano 02 gru 2005 - 10:00:52

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 02 gru 2005 - 10:45:31

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

andrzej 01 gru 2005 - 14:55:04

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

macko 01 gru 2005 - 17:46:17

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

bodziu 01 gru 2005 - 20:44:12

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 01 gru 2005 - 21:34:54

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

TomaszKa 02 gru 2005 - 11:22:00

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Szalony 02 gru 2005 - 14:01:49

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mario 01 gru 2005 - 21:21:51

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mirua 02 gru 2005 - 13:59:58

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Anonimowy użytkownik 02 gru 2005 - 21:29:16

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

seek@destroy 02 gru 2005 - 21:48:58

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Mikser 03 gru 2005 - 00:35:50

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

pit 03 gru 2005 - 00:42:13

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

gig 03 gru 2005 - 00:44:37

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kolarz 03 gru 2005 - 07:40:37

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 03 gru 2005 - 10:48:26

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Mikser 03 gru 2005 - 21:18:29

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 04 gru 2005 - 19:15:06

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Zulus 06 gru 2005 - 13:59:45

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Mikser 07 gru 2005 - 20:51:38

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

ai87871 08 gru 2005 - 01:38:04

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

kolarz 02 gru 2005 - 22:13:22

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Vigo 02 gru 2005 - 22:26:26

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Ficek 03 gru 2005 - 00:57:40

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

seek@destroy 03 gru 2005 - 13:08:11

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 03 gru 2005 - 13:56:15

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

seek@destroy 03 gru 2005 - 15:29:09

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

lukas4 03 gru 2005 - 23:16:16

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

mirua 03 gru 2005 - 21:35:51

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Zulus 05 gru 2005 - 12:21:15

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

siwy 05 gru 2005 - 12:48:06

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

niedzwiedz 05 gru 2005 - 13:57:09

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Anonimowy użytkownik 04 gru 2005 - 20:08:28

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

saj 09 gru 2005 - 13:56:21

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 12 gru 2005 - 13:45:21

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Sting 22 gru 2005 - 14:20:58

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 22 gru 2005 - 22:25:37

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

stegano 22 gru 2005 - 22:39:33

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Sting 22 gru 2005 - 22:48:02

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Starosta 23 gru 2005 - 21:25:41

Re: Raport Mniejszości - Szkolenie Wspinaczkowe

Sting 24 gru 2005 - 10:10:26



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty