09 lut 2018 - 11:36:30
Witam Pani Justyno,
Ciesze sie, ze zechciala Pani zabrac glos. Forum dyskusyjne wlasnie na tym polega, zeby uczestnicy pisali o tym co mysla bez obwijania niczego w bawelne.

Ma Pani racje, ze himalaizm Polski lat 80-ych mial ogromne znaczenie dla kraju ktory probowal sie wtedy otrzasnac z narzuconego mu socjalizmu. Tak wlasnie go postrzegal swiat. Bernadette McDonald swietnie to opisala w swoich dobrze znanych polskiemu czytelnikowi ksiazkach. Ja tez popieralem i czesciowo finansowalem niektore Polskie wyprawy i w dwoch z nich nawet uczestniczylem. Kukuczka, Rutkiewicz i inni himalaisci ich generacji zainspirowali Polskie spoleczenstwo i zdobyli swoimi osiagnieciami swiatowa slawe. To byly specificzne czasy i to co osiagneli Polacy w gorach zapisalo sie zlotymi literami w historii himalaizmu.

Na marginesie, rywalizacja miedzy Messnerem i Kukuczka byla moim zdaniem czystym wymyslem mediow, politykow I sensacjonalistow. Znam osobiscie Reinholda Messnera i spedzilem tez ogromna ilosc czasu z Jurkiem Kukuczka. Nigdy nie uslyszalem ani od jednego ani od drugiego ze miedzy soba rywalizuja o korone ziemi.

Od 1989 minelo juz sporo czasu. Polska stala sie wolnym krajem. Czasy oblezeniowych wypraw narodowych dawno juz minely. Na szczytach Everestu/K2 stanelo 7500/305 Himalaistow. Rozumiem, ze pierwsze wejscia moglyby byc uznane za wydazenia sportowe godne narodowego wsparcia. Wyprawy narodowe z definicji byly organizowane na pierwsze wejscia wielkich gor. Nie wiem jednak, czy 306 czy 307 wejscie (i kolejne Polskie) zasluguje na miano narodowego. Jakkolwiek 306 wejscie bedzie mialo ogromne znaczenia dla kogos kto po raz pierwszy osiagnal ten szczyt. Ma Pani racje piszac, ze nikt nikogo do niczego nie przymusza. Tu wlasnie tkwi kwintesencja wspinaczek gorskich – wspinamy sie dla siebie. Reinhold Messner, Wojtek Kurtyka I inni wielokrotnie to podkreslali i ich dzialalnosc gorska byla odzwierciedleniem tego sposobu myslenia. Jakbysmy na to nie patrzyli to Himalaizm jest sportem indywidualnym, swego rodzaju personalnym hobby. W przeciwienstwie do wspinaczek na czas po wyznaczonej drodze, himalaizm nie jest w pelni zdefiniowana dysciplina sportowa.

Powie Pani, no dobrze, ale K2 to bedzie pierwsze wejscie zimowe. Ta “zimowa” pod-kategoria wspinaczkowa jest specificznie Polska, genealogie ktorej opisalem w moim ostatnim komentarzu. Nie slyszalem o innych narodowych wyprawach zimowych. Niesie ona ze soba moim zdaniem ogromne ryzyko nie warte 306-ego wejscia na szczyt narodowa wyprawa. Prosze spojrzec na statystyki - na K2 bylo 305 wejsc i 82 wypadkow smiertelnych. To oznacza, ze kazdy potencjalny “summiter” ma przecietnie 27% szans na to zeby z tej wyprawy juz nie wrocic. Czy zna Pani jakis sport o tak ogromym ryzyku?

Na ostatniej Polskiej narodowej wyprawie zimowej na Broad Peak w 2013 pod patronatem owczesnego prezydenta Komorowskiego zginelo 2 himalaistow. Mysli Pani, ze warto bylo poswiecic Kowalskiego i Berbeke dla “narodowego” 500+ wejscia na ten szczyt?

“Szkody” o ktorych pisalem to reputacja Polskiego himalaizmu i narodowego charakteru widzianego przez jego pryzmat. Im wiecej wypadkow i im o nich glosniej, tym jest ona gorsza. Z pewnoscia byly tez i szkody moralne. Niektorzy podatnicy mieli tez moralnego kaca, ze czesciowo byli wspol-odpoowiedzialni za smierc dwoch wspanialych chlopakow. Urzad prezydenta myslal podobnie i natychmiast skasowal oficjalny patronat.

Pyta Pani: “Dlaczego polski himalaizm zimowy zasłużył, żeby być finansowanym ze środków publicznych?” Byc moze, odpowiedz na to pytanie nie jest oczywista.

Serdecznie Pozdrawiam,
Slawomir Lobodzinski
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 01 lut 2018 - 08:04:06

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Freddie Chopin 01 lut 2018 - 08:23:35

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 01 lut 2018 - 08:43:42

Re: Polski Himalaizm Zimowy

łojant 01 lut 2018 - 10:10:52

Re: Polski Himalaizm Zimowy

marecky 01 lut 2018 - 12:59:37

Re: Polski Himalaizm Zimowy

kierownik 01 lut 2018 - 08:27:59

Re: Polski Himalaizm Zimowy

thom 01 lut 2018 - 09:34:17

Re: Polski Himalaizm Zimowy

$więty 01 lut 2018 - 09:57:33

Re: Polski Himalaizm Zimowy

GG 01 lut 2018 - 13:31:14

Re: Polski Himalaizm Zimowy

jacoos 01 lut 2018 - 14:06:49

Re: Polski Himalaizm Zimowy

forresty 01 lut 2018 - 14:42:40

Re: Polski Himalaizm Zimowy - statystyki z 8-tysięczników

GG 01 lut 2018 - 16:00:06

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 01 lut 2018 - 19:27:08

Re: Polski Himalaizm Zimowy

bodkin 02 lut 2018 - 14:10:40

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Flo_ 01 lut 2018 - 19:16:44

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 01 lut 2018 - 19:32:39

Re: Polski Himalaizm Zimowy

wj 01 lut 2018 - 20:50:08

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 01 lut 2018 - 22:14:29

Re: Polski Himalaizm Zimowy

FunThomas 02 lut 2018 - 23:14:57

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 03 lut 2018 - 09:32:12

Re: Polski Himalaizm Zimowy

FunThomas 03 lut 2018 - 10:26:36

Re: Polski Himalaizm Zimowy

łojant 03 lut 2018 - 14:44:11

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 03 lut 2018 - 19:35:33

Re: Polski Himalaizm Zimowy

FunThomas 05 lut 2018 - 12:06:03

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 06 lut 2018 - 00:06:42

Re: Polski Himalaizm Zimowy

FunThomas 06 lut 2018 - 00:58:33

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 06 lut 2018 - 19:35:07

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 03 lut 2018 - 11:26:41

Re: Polski Himalaizm Zimowy

łojant 03 lut 2018 - 14:46:42

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 03 lut 2018 - 15:28:33

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 03 lut 2018 - 19:59:17

Re: Polski Himalaizm Zimowy

FunThomas 05 lut 2018 - 00:48:42

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Friend 05 lut 2018 - 07:12:21

Re: Polski Himalaizm Zimowy

FunThomas 05 lut 2018 - 10:49:06

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Friend 05 lut 2018 - 11:50:33

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 05 lut 2018 - 08:07:29

Re: Polski Himalaizm Zimowy

FunThomas 05 lut 2018 - 11:21:43

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Flo_ 01 lut 2018 - 23:00:16

Re: Polski Himalaizm Zimowy

zaj 07 lut 2018 - 12:09:38

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Flo_ 10 lut 2018 - 19:10:42

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 10 lut 2018 - 20:40:49

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Flo_ 11 lut 2018 - 16:46:25

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 11 lut 2018 - 17:42:35

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Flo_ 11 lut 2018 - 18:11:38

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 11 lut 2018 - 20:03:48

Re: Revol i Mackiewicz

Aśka 11 lut 2018 - 23:08:09

Re: Revol i Mackiewicz

lpi 19 lut 2018 - 15:37:23

Re: Revol i Mackiewicz

Aśka 19 lut 2018 - 21:47:07

Re: Polski Himalaizm Zimowy

ROCKDUDE 01 lut 2018 - 20:29:33

Re: Polski Himalaizm Zimowy

xxxx1234 01 lut 2018 - 20:38:49

Re: Polski Himalaizm Zimowy

burlan 02 lut 2018 - 18:10:36

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 02 lut 2018 - 19:19:28

Re: Polski Himalaizm Zimowy

ROCKDUDE 02 lut 2018 - 22:32:33

Re: Polski Himalaizm Zimowy

FunThomas 07 lut 2018 - 23:20:57

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 08 lut 2018 - 09:54:21

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Mersey 08 lut 2018 - 21:17:09

» Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 09 lut 2018 - 11:36:30

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Mersey 09 lut 2018 - 22:52:48

Re: Polski Himalaizm Zimowy

łojant 10 lut 2018 - 08:41:56

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 10 lut 2018 - 10:40:12

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Mersey 10 lut 2018 - 22:28:41

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 11 lut 2018 - 00:48:56

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 11 lut 2018 - 09:56:56

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Mnietek 11 lut 2018 - 14:50:35

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 11 lut 2018 - 18:24:24

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Mnietek 11 lut 2018 - 18:45:59

Re: Polski Himalaizm Zimowy

jerrygwizdek 08 mar 2018 - 00:07:53

Re: Polski Himalaizm Zimowy

zwiastun 09 mar 2018 - 02:29:32

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 10 lut 2018 - 15:56:50

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 10 lut 2018 - 21:17:35

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 25 lut 2018 - 17:36:32

Re: Polski Himalaizm Zimowy

TomaszKa 27 lut 2018 - 18:48:10

Re: Polski Himalaizm Zimowy

ROCKDUDE 27 lut 2018 - 23:37:18

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 28 lut 2018 - 08:49:04

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 28 lut 2018 - 15:26:44

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Mnietek 04 mar 2018 - 17:41:11

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 04 mar 2018 - 18:04:36

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Sprocket 04 mar 2018 - 20:49:53

Re: Polski Himalaizm Zimowy

zaj 14 mar 2018 - 13:03:00

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 11 lut 2018 - 21:54:02

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Mersey 12 lut 2018 - 00:00:45

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 12 lut 2018 - 04:53:11

Re: Polski Himalaizm Zimowy

jerrygwizdek 12 lut 2018 - 01:07:54

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Rosenkranz 12 lut 2018 - 09:35:23

Re: Polski Himalaizm Zimowy

jerrygwizdek 13 lut 2018 - 19:14:08

Re: Polski Himalaizm Zimowy

pepe11 12 lut 2018 - 09:58:51

Re: Polski Himalaizm Zimowy

bodkin 14 lut 2018 - 14:08:15

Re: Polski Himalaizm Zimowy

McAron 20 lut 2018 - 13:52:01

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 20 lut 2018 - 14:52:46

Re: Polski Himalaizm Zimowy

andrzej 27 lut 2018 - 17:14:06

Re: Polski Himalaizm Zimowy

Trot 21 lut 2018 - 18:07:31

Re: Polski Himalaizm Zimowy

MtnHigh 04 mar 2018 - 17:52:21



Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.

Kliknij żeby zalogować