Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

10 mar 2011 - 12:03:33
zakaz istnieje poprzez brak zezwolenia, tj. udostępnienia do wspinaczki. Możemy się legalnie wspinać tylko w tych rejonach, które są udostępnione w drodze rozporządzenia dyr TPN.

Tak sie złozyło, że kiedy powstawał TPN (ustawa z 1953r) wspinaczom na Zachodnich niezbyt zależało, lub też może inaczej - mieli inne priorytety. Każdemu wydawało się, że to się jakos ułoży. Tymczasem już w latach 60-tych, kiedy red. taternika był Józef Nyka, zaczęły się naciski na niepublikowanie informacji o TZ (skąd my to znamy?). Generalnie jednak na wspinanie w TZ przymykano oczy, nawet za dyr Byrcyna jakichś specjalnych akcji przeciwko wspinaczom nie było.

Udostepnienie terenów do wspinania jest to integralna i indywidualna decyzja dyrektora TPN. Oczywiście - dyrektor zasięga opinii Rady parku (która jest takim społeczno-naukowym organem doradczym) oraz struktur TPN, niemniej decyzja jest jego. Podstawą tych decyzji jest również, a może przede wszystkim, plan ochrony przyrody i zadań ochronnych, wieloletnie plany które determinują kierunki działania TPN. Powstawały one całkiem niedawno, a KT zgłaszała do nich sporo wniosków. Te wnioski nie zostały, rzecz jasna, uwzględnione, jako że nie ma takiego obowiązku. Sama procedura zgłaszania tychże zresztą, pod względem przejrzystości, równiez pozostawiała nieco do życzenia, ale mniejsza o to.

Jesli chodzi o konkrety to zarówno PZA jak i FK złożyły formalne wnioski o udostepnienie TZ - jeden szerszy, drugi węższy przedmiotowo. Obecnie stoimy na stanowisku tej "węższej" propozycji, zgodnej z rekomendacją prof Wiłkomirskiego:
zimą:
- Giewont główny wierzchołek i Kazalnica (z wyłączeniem Długiego)
- otoczenie dol Małej Łąki od Mnicha po Zagon + Olejarnia (czyli z wyłączeniem Siodłowej)
latem:
- Raptawicka Turnia (bez wychodzenia na szczyt).

Odpowiedzią TPN była potrzeba ekspertyzy, i że to my musimy ją przygotować. FK zleciła przygotowanie takowej prof Wiłkomirskiemu z UW. Kilkudniowy pobyt w Tatrach i szczegółowa wizja lokalna przyniosły efekt w postaci opracowania, które zostało przesłane TPN, który z kolei uznał je za niewystarczające. Domaga się, jak rozumiem, szczegółowej oceny oddziaływania, takiej jak np robiono w związku z rozbudową kolejki. Opinia prof Wiłkomirskiego jest z natury rzeczy ogólna, poniewaz ma charakter obserwacyjny. Naszym zdaniem TPN powinien posiadać szczegółową inwentaryzację przyrodnicza walorów np podnóża i ściany Giewontu, która w połączeniu z ocena profesora powinna byc aż nadto wystarczająca. Po co więc kolejna, kosztowna ekspertyza, któą TPN równiez może uznać, wedle woli, za niemiarodajną, bo np sporządzona prze niewłaściwe gremium? Wygląda to raczej na odbijanie piłeczki niż faktyczny wymóg.

Uważamy, że posiadając podstawę w postaci owej wstępnej ekspertyzy prof Wiłkomirskiego oraz przy, jak się zdaje, dopuszczającej takie rozwiązanie postawie Rady Parku, dyrektor może dopuścic czasowe udostepnienie tych obszarów chocby w postaci eksperymentu przyrodniczego z uważnym monitoringiem. Po np 3-letnim okresie obserwacji można by ocenić czy nastapiła istotna zmiana w stanie biocenoz. Biorąc pod uwage, że działalność taternicka trwa w TZ nieprzerwanie od 50 lat, oczekiwanie takiej zmiany jest moim zdaniem mało uzasadnione.

Tak więc cała sprawa sprowadza się do woli zrozumienia i do - moim zdaniem - autentycznej chęci działania w interesie przyrody. My stawiamy sprawę jasno - chcemy sie porozumieć, jesteśmy gotowi się ograniczać, będziemy współpracować. Korzyść dla TPN jest oczywista - obecnie taternicy penetrują cały obszar TZ, z dol Miętusią włącznie, z Długim Giewontem i dol Kościeliską. Totalny zakaz wywołuje totalny sprzeciw. Korzystają wspinacze z najróżniejszych sposobów podejścia wnikając w najróżniejszy sposób w teren ściśle chroniony ze względu na konieczność krycia się przed strażnikami. Akcje przeciwko wspinaczom wywołuja jedynie większe rozproszenie ludzi po tym terenie i szerszy wachlarz celów wspinaczkowych. W momencie ułożenia się z nami TPN zyskuje ograniczenie ruchu taternickiego do konkretnych rejonów, z konkretnymi drogami podejścia i zejścia. Ruch taternicki zostaje skanalizowany i staje się łatwy do monitorowania. Następuje faktyczna współpraca.

Na razie jest to jednak tylko zestaw pobożnych życzeń. Sprawa na dzień dzisiejszy utknęła w martwym punkcie, a ostatnie działania TPN w rejonie Giewontu wskazują raczej na zasotrzenie kursu, niż na jakiekolwiek "détente".
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

"wyłącznie w przypadku wykazania"

mloskot 08 mar 2011 - 14:34:05

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

dr know 08 mar 2011 - 14:40:29

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

mloskot 08 mar 2011 - 15:01:09

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

flowerM.P. 08 mar 2011 - 14:54:52

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

paszczu 08 mar 2011 - 15:03:32

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

mloskot 08 mar 2011 - 15:49:31

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

figofago 08 mar 2011 - 17:12:27

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

Glower 08 mar 2011 - 19:22:16

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

one 08 mar 2011 - 19:51:35

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

jerrygwizdek 08 mar 2011 - 19:12:41

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

piowol 08 mar 2011 - 20:22:10

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

Paul 08 mar 2011 - 21:05:06

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

niefilip 08 mar 2011 - 21:59:26

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

wrobelan 09 mar 2011 - 02:07:45

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 09 mar 2011 - 08:45:24

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

burlan 09 mar 2011 - 11:06:04

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

dr know 09 mar 2011 - 11:08:57

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 09 mar 2011 - 11:54:33

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

bolton 09 mar 2011 - 12:06:25

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 09 mar 2011 - 12:14:56

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

smallpox 09 mar 2011 - 12:52:04

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

zloty 09 mar 2011 - 13:24:00

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

smallpox 09 mar 2011 - 21:34:21

wyjaśnienie i prośba o kontakt

paszczu 09 mar 2011 - 13:01:08

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

mloskot 09 mar 2011 - 13:26:18

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Ditta Kicińska 09 mar 2011 - 14:00:29

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

grubyilysy 09 mar 2011 - 15:26:47

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

astrodog 09 mar 2011 - 14:46:44

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 09 mar 2011 - 18:29:20

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Starosta 09 mar 2011 - 19:38:15

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Arkadius 09 mar 2011 - 22:59:46

» Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

paszczu 10 mar 2011 - 12:03:33

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 10 mar 2011 - 16:45:14

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

paszczu 10 mar 2011 - 17:11:32

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 10 mar 2011 - 18:31:18

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

jerrygwizdek 10 mar 2011 - 18:44:50

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Arkadius 10 mar 2011 - 23:07:12

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

grubyilysy 11 mar 2011 - 08:32:50

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 11 mar 2011 - 09:16:49

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

paszczu 11 mar 2011 - 10:42:21

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

AndrzejZ 11 mar 2011 - 12:16:11

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

grubyilysy 11 mar 2011 - 12:33:11

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

AndrzejZ 11 mar 2011 - 12:45:37

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 11 mar 2011 - 12:54:44

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

MoriTanaka 11 mar 2011 - 13:55:07

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

AndrzejZ 11 mar 2011 - 15:04:17

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

TomaszKa 12 mar 2011 - 10:15:48

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

MoriTanaka 12 mar 2011 - 12:25:07

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Arkadius 14 mar 2011 - 17:07:11

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Ditta Kicińska 14 mar 2011 - 18:16:52

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

burlan 14 mar 2011 - 18:31:15

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

iggy73 14 mar 2011 - 19:45:14

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

burlan 15 mar 2011 - 16:32:09

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Kajman 15 mar 2011 - 16:52:19

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Ditta Kicińska 15 mar 2011 - 16:52:56

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Kajman 15 mar 2011 - 16:55:54

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

burlan 15 mar 2011 - 17:05:13

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Ditta Kicińska 15 mar 2011 - 17:12:01

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Starosta 15 mar 2011 - 18:22:34

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

burlan 15 mar 2011 - 18:24:48

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

grubyilysy 11 mar 2011 - 11:46:26

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 11 mar 2011 - 12:04:33

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

one 13 mar 2011 - 20:52:20

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

dr Krzan 09 mar 2011 - 22:23:28

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

yabende 10 mar 2011 - 08:11:51

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

szaFa_gra 09 mar 2011 - 12:08:40

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 09 mar 2011 - 12:17:59

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

bolton 09 mar 2011 - 13:16:57

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

grubyilysy 09 mar 2011 - 14:22:13

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

dr know 09 mar 2011 - 14:25:48

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

AndrzejZ 09 mar 2011 - 14:25:25

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

Jacek Kierzkowski 10 mar 2011 - 21:12:05

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

bongo 11 mar 2011 - 14:06:03

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 11 mar 2011 - 15:40:31

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

Jacek Kierzkowski 11 mar 2011 - 16:31:12



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty