Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

08 mar 2011 - 15:03:32
owszem, park powinien to wykazac i to dopiero byłaby normalność. Każdy zakaz powinien byc merytorycznie uzasadniony, inaczej jest zwyczajną uzurpacją w sensie obywatelskim. Takie uzasadnienie nie musi byc publikowane, ale przynajmniej powinno byc zakomunikowane partnerom TPN, do których wspinacze niewątpliwie powinni należeć. Mieszkałem w UK prawie 2 lata w Lake District, gdzie jest sporo rejonów wspinaczkowych i dużo jest sezonowo zamykanych ze względu na "bird nesting" i inne sprawy przyrodnicze. Każdy taki rejon posiadał dokładnie uzasadnione warunki użytkowania, każde wyłączenie ze wspinaczki było równiez jasno wyłożone. To dopiero możemy nazwać współpracą i dialogiem. Wówczas ludzie to rozumieją i dlatego przestrzegają.

Jeżeli narzeka kolega na brak takiego "zrozumienia i współpracy" to odsyłam do uzasadnien zamknięcia taborów w Moku i na Hali, zamknięcia chatki, oraz do uzasadnień odmownych udostępnienia Tatr Zachodnich. Jako że wystepowałem w imieniu naszego środowiska przez 12 lat w tej sprawie mam tu całkiem niezły przegląd i jedyne co moge powiedzieć, to że (podkreślam - w tej akurat sprawie) nie doświadczyłem, co mówię z ogromnym żalem jako orędownik dialogu i porozumienia z TPN, żadnych konkretów ani woli porozumienia. Mam wrażenie, że od 12 lat w sprawie TZ odbijamy sie od muru niechęci i jesteśmy jedynie zwodzeni.

Wypowiedź kolegi dowodzi, moim zdaniem, całkowitego niezrozumienia istoty sprawy. My nie stoimy po drugiej stronie barykady bo tak chcemy - my zostalismy tam postawieni siłą. 2/3 powierzchni Tatr jest dla nas na głucho zamknięte bez żadnych, wedle mojej wiedzy, istotnych przesłanek. Trwa tam ruch turystyczny, zarówno pod ścianami jak i na wierzchołkach tłoczą sie ludzie na turystycznych szlakach - ale ściany sa ZAKAZANE.

Spędziłem kilka dni w Tatrach z prof Wiłkomirskim. Nie jest on ignorantem w tych sprawach. Wyraźnie stwierdził, że latem sprawa byłaby problematyczna, ale zimą, przez 3-4 miesiące w roku, działalność taternicka nie może poczynic żadnych szkód. Zwłaszcza, że przeciez trwa ona cały czas.

Nigdy nie domagaliśmy się wszystkiego, zawsze akceptowalismy ograniczenia. Ale te można ustalic jedynie w drodze dialogu, przy dobrej woli obu stron. Moim zdaniem takiej dobrej woli po stronie TPN brak. I tak dziwię się, że tak długo udało się nam egzekwować zakaz informowania o wspinaniu w TZ. W końcu jednak to musiało kiedys peknąć, i trudno mi sie dziwic redakcji że ten "układ", tak bardzo jednostronny, wypowiedziała. Nie wiem jaki bedzie tego efekt końcowy, ale widze jasno, że ze strony TPN nie możemy sie spodziewać zrozumienia naszej sytuacji.

A brzmią mi jeszcze w uszach słowa dyr Skawińskiego wypowiedziane na zjeździe PZA w Zakopanem, że nie widzi on przeciwskazań do zimowego udostepnienia Giewontu...
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

"wyłącznie w przypadku wykazania"

mloskot 08 mar 2011 - 14:34:05

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

dr know 08 mar 2011 - 14:40:29

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

mloskot 08 mar 2011 - 15:01:09

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

flowerM.P. 08 mar 2011 - 14:54:52

» Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

paszczu 08 mar 2011 - 15:03:32

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

mloskot 08 mar 2011 - 15:49:31

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

figofago 08 mar 2011 - 17:12:27

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

Glower 08 mar 2011 - 19:22:16

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

one 08 mar 2011 - 19:51:35

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

jerrygwizdek 08 mar 2011 - 19:12:41

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

piowol 08 mar 2011 - 20:22:10

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

Paul 08 mar 2011 - 21:05:06

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

niefilip 08 mar 2011 - 21:59:26

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

wrobelan 09 mar 2011 - 02:07:45

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 09 mar 2011 - 08:45:24

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

burlan 09 mar 2011 - 11:06:04

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

dr know 09 mar 2011 - 11:08:57

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 09 mar 2011 - 11:54:33

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

bolton 09 mar 2011 - 12:06:25

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 09 mar 2011 - 12:14:56

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

smallpox 09 mar 2011 - 12:52:04

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

zloty 09 mar 2011 - 13:24:00

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

smallpox 09 mar 2011 - 21:34:21

wyjaśnienie i prośba o kontakt

paszczu 09 mar 2011 - 13:01:08

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

mloskot 09 mar 2011 - 13:26:18

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Ditta Kicińska 09 mar 2011 - 14:00:29

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

grubyilysy 09 mar 2011 - 15:26:47

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

astrodog 09 mar 2011 - 14:46:44

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 09 mar 2011 - 18:29:20

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Starosta 09 mar 2011 - 19:38:15

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Arkadius 09 mar 2011 - 22:59:46

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

paszczu 10 mar 2011 - 12:03:33

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 10 mar 2011 - 16:45:14

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

paszczu 10 mar 2011 - 17:11:32

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 10 mar 2011 - 18:31:18

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

jerrygwizdek 10 mar 2011 - 18:44:50

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Arkadius 10 mar 2011 - 23:07:12

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

grubyilysy 11 mar 2011 - 08:32:50

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 11 mar 2011 - 09:16:49

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

paszczu 11 mar 2011 - 10:42:21

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

AndrzejZ 11 mar 2011 - 12:16:11

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

grubyilysy 11 mar 2011 - 12:33:11

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

AndrzejZ 11 mar 2011 - 12:45:37

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 11 mar 2011 - 12:54:44

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

MoriTanaka 11 mar 2011 - 13:55:07

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

AndrzejZ 11 mar 2011 - 15:04:17

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

TomaszKa 12 mar 2011 - 10:15:48

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

MoriTanaka 12 mar 2011 - 12:25:07

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Arkadius 14 mar 2011 - 17:07:11

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Ditta Kicińska 14 mar 2011 - 18:16:52

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

burlan 14 mar 2011 - 18:31:15

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

iggy73 14 mar 2011 - 19:45:14

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

burlan 15 mar 2011 - 16:32:09

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Kajman 15 mar 2011 - 16:52:19

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Ditta Kicińska 15 mar 2011 - 16:52:56

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Kajman 15 mar 2011 - 16:55:54

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

burlan 15 mar 2011 - 17:05:13

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Ditta Kicińska 15 mar 2011 - 17:12:01

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

Starosta 15 mar 2011 - 18:22:34

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

burlan 15 mar 2011 - 18:24:48

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

grubyilysy 11 mar 2011 - 11:46:26

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

rafkarw 11 mar 2011 - 12:04:33

Re: wyjaśnienie i prośba o kontakt

one 13 mar 2011 - 20:52:20

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

dr Krzan 09 mar 2011 - 22:23:28

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

yabende 10 mar 2011 - 08:11:51

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

szaFa_gra 09 mar 2011 - 12:08:40

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 09 mar 2011 - 12:17:59

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

bolton 09 mar 2011 - 13:16:57

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

grubyilysy 09 mar 2011 - 14:22:13

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

dr know 09 mar 2011 - 14:25:48

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

AndrzejZ 09 mar 2011 - 14:25:25

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

Jacek Kierzkowski 10 mar 2011 - 21:12:05

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

bongo 11 mar 2011 - 14:06:03

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

rafkarw 11 mar 2011 - 15:40:31

Re: "wyłącznie w przypadku wykazania"

Jacek Kierzkowski 11 mar 2011 - 16:31:12



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty