Re: na piątkowe popołudnie

13 lip 2011 - 10:56:14
>
> To jest problem moralny.

Owszem-ale tylko dla Judasza.Który zresztą go "rozstrzygnął" i targany wyrzutami sumienia powiesił się-ergo jego czyn przyniósł mu moralna stratę/dyskomfort których nie był w stanie znieść.
Jezus "nie uczestniczy;" z w żadnym problemie moralnym-albowiem miał świadomość boskiej proweniencji i posłannictwa tym samym "dobrego zakończenia".Zdrada Judasza nie przyniosła mu zadnej szkody moralnej-w sensie jego misji była wręcz elementem niezbędnym.
Tymczasem moralny człowiek-gdyby miał pewność co do delatorskich intencji przyjaciela, kolegi-to po pierwsze zmagałby się z myślami jakie szkody owo delatorstwo mu przyniesie, starałby się ich uniknąć(ze swojej strony)-ale nade wszystko starałby się zapobiec zdradzie swojego przyjaciela-przekonując go, zaklinając aby tego nie czynił.Nawet gdyby nie udało się mu go odwieść od donosicielstwa-podjąłby taka próbę-tlumacząc mu niegodziwość czynu.
Tymczasem Twój Bóg-w imię swoich własnych celów" posłużył się Judaszem jak marionetką.Biorąc pod uwagę jego "pewność"(Boską wiedze)-dosłownie zalożył mu sznur na szyję i wykopał spod nóg stołek....To Jezus powiesił Judasza!
Jezus dysponujący Boską natura-gdyby był tylko człowiekiem-wymiar tej historii bylby diiametralnie inny.Bylaby ona na serio-tak samo jak świadectwo (prawdzie) Sokratesa

<winy, kary.
> Do rozstrzygania w ciszy sumienia lub w świetle
> wokandy.

Problemy moralne niekoniecznie ssą uchwytne dla postronnych niczym gwar na targu.Przydajemy moralności pewna przestrzeń absolutną-po prostu-a nawet jeśli "mieszkają one tylko w sytuacjach"-bez owej przestrzeni czy jak wolisz "wokandy" nie sposób ich rozpatrywać.Problemy moralne zresztą niekoniecznie muszą dotyczyć rzeczywistych ludzi-dotyczą np postaci literackich("Antygona")




Zawsze. W kontekście Chrystusa nabiera
> siły właśnie poprzez wiedzę zdradzonego, a nie
> ułomność zdradzającego. Obaj byli ludźmi...

Nie.Judasz był czlowiekiem a Jezus Bogiem.Miedzy nimi nie istniał "problem moralny" tak jak nie istnieje "partia szachów" w sytuacji gdy jeden gracz ma same hetmany na wszystkich możliwych polach a drugi dwa pionki.




> Podobnie chłop z Dąbrowy Tarnowskiej i jego
> żydowski sąsiad.

Tak-tutaj jest problem moralny.Chłop i Żyd są ludżmi.Jeden i drugi "może stracić" i "zyskać"



> Jezus faktycznie wiedział, bo był oświecony.
> Nie ma w tym kuglarstwa.

Jest tylko kuglarstwo



Do oświecenia prowadzi
> jedynie ciężka praca (doświadczenia buddów,
> joginów, mistyków). Cóż jego wiedza tłumaczy?
> Z pewnością zrozumienie dla ludzkiej
> ułomności. Z pewnością jej wybaczenie.

Do tego wcale nie trzeba dysponować boska naturą.Wystarczy empatia i żal krzywdziciela.
Ikona Jezusa jest "nieekonomiczna"w ilustracji dyrektywy moralnej.Boska proweniencja zaciemnia ją.Jezus-śmiertelny człowiek który umarł na krzyżu i którego grób "na amen" zasklepiono kamieniem-dostarczyłby budującego przykładu moralnego.
Tutaj pojawia się interesująca kwestia-Jezus dostarcza "dobrej nowiny" a taką jest obietnica" życia wiecznego"(marzenie każdego człowieka).Załóżmy ze dostarcza jej rzeczywiśie-tzn jakims cudem wtal z grobu-a Tomasz empirycznie potwierdził ten fakt grzebiąc w jego ranach.
Ta "dobra Nowina" jednak "nie idzie w parze" z przykładem moralnym(ktory-co wykazalem jest bardzo wątpliwy, tzn go nie ma-nie sztuka zajmowac jakąś pozycje, żywić przekonania bez obawy "strat własnych")
Ergo-w całej historii Jezusa (jako Boga) jest ogromna "niespojnosc priorytetów"-co pozwala wierzacym "łowic ryby w mętnej wodzie" albo wyciągać "dowolne króliki z kapelusza" odwołujac sie do narracji ewangelicznej.Jesteś tutaj zresztą reprezentatywnym przykładem


Czyż
> nie tym nas powinna inspirować? Jeśli jest tylko
> utylitarnością, to masz prawo istnieć w
> niewiedzy, ale nie zakładaj, że Twoje
> doświadczenie jest doświadczeniem jedynym. Takie
> podejście oznacza zwykłą ignorancję.

Jest dokładnie na odwrót.Ignorancją jest rozpatrywanie Ewangelii bez próby zrozumienia jaka wiedzą dysponował każdy z jej uczestników, jakich mógł doznać "strat" w wyniku tego jak postąpił.



>
> Każdy, nawet najbardziej odrażający czyn jest
> elementem całości. Całość nie byłaby tym
> czym jest bez konstytucji negatywnej (w moralnym
> ujęciu). Nie byłaby całością tylko częścią
> przefiltrowaną przez kulturę. W ujęciu
> przyrodniczym jest już tylko łatwą do
> uzasadnienia konsekwencją. Jezus w sumie tę
> ścieżkę wskazał. Twoja opozycja dotyczy moim
> zdaniem ujęcia katechitycznego, a nie sedna.

Nawet jak coś wskazał-to jego przykład nie jest wiarygodny(nie ma zbyt wielkiej siły przekonywania).Moralność ukazuje się własnym("nieodwołalnym") losem-vide Sokrates a nawet stricte literackim-vide: Pan Cogito.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2011-07-13 11:00 przez Szalony.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

na piątkowe popołudnie

rafkarw 08 lip 2011 - 16:52:56

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 08 lip 2011 - 17:20:16

Re: na piątkowe popołudnie

Kajman 08 lip 2011 - 17:51:52

Re: na piątkowe----------

martahr 19 lip 2011 - 11:05:16

Re: na piątkowe----------

martahr 19 lip 2011 - 12:05:30

Re: na piątkowe popołudnie

Buła 08 lip 2011 - 18:06:43

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 08 lip 2011 - 21:34:43

Re: na piątkowe popołudnie

martahr 11 lip 2011 - 15:47:19

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 11 lip 2011 - 15:52:18

Re: na piątkowe popołudnie

Mammoth 11 lip 2011 - 20:50:26

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 11 lip 2011 - 21:14:44

Re: na piątkowe popołudnie

Mammoth 11 lip 2011 - 21:48:45

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 11 lip 2011 - 21:53:11

Re: na piątkowe popołudnie

burlan 11 lip 2011 - 21:58:43

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 11 lip 2011 - 22:08:43

Re: na piątkowe popołudnie

burlan 11 lip 2011 - 22:22:20

Re: na piątkowe popołudnie

Kajman 11 lip 2011 - 22:30:16

Re: na piątkowe popołudnie

Mammoth 11 lip 2011 - 22:53:57

Re: na piątkowe popołudnie

Mammoth 11 lip 2011 - 22:49:33

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 12 lip 2011 - 08:16:17

Re: na piątkowe popołudnie

rafkarw 12 lip 2011 - 08:40:54

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 12 lip 2011 - 09:11:40

Re: na piątkowe popołudnie

rafkarw 12 lip 2011 - 09:40:30

Re: na piątkowe popołudnie

TomaszKa 12 lip 2011 - 09:46:47

Re: na piątkowe popołudnie

rafkarw 12 lip 2011 - 10:12:37

Re: na piątkowe popołudnie

Mammoth 12 lip 2011 - 13:19:01

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 12 lip 2011 - 15:19:49

Re: na piątkowe popołudnie

rafkarw 13 lip 2011 - 08:18:54

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 13 lip 2011 - 08:57:23

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 13 lip 2011 - 09:59:37

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 13 lip 2011 - 11:11:30

Re: na piątkowe popołudnie

rafkarw 13 lip 2011 - 11:38:11

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 13 lip 2011 - 12:03:32

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 13 lip 2011 - 17:07:07

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 13 lip 2011 - 17:17:31

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 14 lip 2011 - 10:07:37

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 14 lip 2011 - 10:35:30

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 14 lip 2011 - 11:58:35

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 14 lip 2011 - 13:25:26

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 14 lip 2011 - 14:44:20

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 14 lip 2011 - 15:52:04

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 14 lip 2011 - 16:59:21

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 14 lip 2011 - 17:19:54

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 15 lip 2011 - 10:26:28

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 15 lip 2011 - 14:51:52

Re: na piątkowe popołudnie

seler 15 lip 2011 - 08:44:34

Re: na piątkowe popołudnie

TomaszKa 15 lip 2011 - 09:16:34

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 15 lip 2011 - 11:17:21

Re: na piątkowe popołudnie

seler 15 lip 2011 - 11:24:58

Re: na piątkowe popołudnie

łojotok 15 lip 2011 - 11:57:42

Re: na piątkowe popołudnie

seler 15 lip 2011 - 13:42:36

Re: na piątkowe popołudnie

dr know 14 lip 2011 - 08:19:51

Re: na piątkowe popołudnie

rafkarw 13 lip 2011 - 10:10:51

» Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 13 lip 2011 - 10:56:14

Re: na piątkowe popołudnie

bar_talamai 13 lip 2011 - 15:15:01

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 13 lip 2011 - 16:59:50

Re: na piątkowe popołudnie

Mammoth 12 lip 2011 - 13:16:07

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 12 lip 2011 - 15:13:37

Re: na piątkowe popołudnie

Buła 13 lip 2011 - 13:32:50

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 13 lip 2011 - 13:53:48

Re: na piątkowe popołudnie

Buła 13 lip 2011 - 21:29:23

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 14 lip 2011 - 11:09:40

Re: na piątkowe popołudnie

Buła 14 lip 2011 - 20:01:10

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 15 lip 2011 - 07:46:20

Re: na piątkowe popołudnie

laura palmer 15 lip 2011 - 19:19:24

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 15 lip 2011 - 19:25:56

Re: na piątkowe popołudnie

rafkarw 12 lip 2011 - 12:29:53

masz tu, niebieskooki

Nieustraszony Pogromca Wampirow 13 lip 2011 - 00:06:15

Re: na piątkowe popołudnie

Anonim 09 lip 2011 - 20:00:19

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 09 lip 2011 - 21:57:02

Re: na piątkowe----------

martahr 19 lip 2011 - 12:37:54

Re: na piątkowe----------

Szalony 19 lip 2011 - 13:40:25

Re: na piątkowe----------

seler 19 lip 2011 - 13:59:26

Re: na piątkowe----------

dr know 19 lip 2011 - 14:01:01

Re: na piątkowe----------

seler 19 lip 2011 - 14:53:13

Re: na piątkowe----------

dr know 19 lip 2011 - 14:55:59

Re: na piątkowe----------

seler 19 lip 2011 - 15:01:34

Re: na piątkowe----------

dr know 19 lip 2011 - 15:15:30

Re: na piątkowe----------

Szalony 19 lip 2011 - 15:24:59

Re: na piątkowe----------

rafkarw 20 lip 2011 - 11:36:13

Re: na piątkowe----------

Szalony 19 lip 2011 - 14:04:05

Re: na piątkowe popołudnie

martahr 22 lip 2011 - 11:36:41

Re: na piątkowe popołudnie

Szalony 22 lip 2011 - 16:27:22

Re: na piątkowe popołudnie

rafkarw 22 lip 2011 - 16:34:13

Re: na..........

martahr 24 lip 2011 - 11:01:31

Re: na..........

Buła 24 lip 2011 - 12:28:59

Re: na..........

martahr 24 lip 2011 - 18:26:23

Re: na..........

Buła 24 lip 2011 - 22:06:32

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 09:54:33

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 10:09:36

Re: na..........

seler 25 lip 2011 - 10:15:53

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 10:38:19

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 10:45:30

Re: na..........

seler 25 lip 2011 - 10:48:21

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 10:54:25

Re: na..........

seler 25 lip 2011 - 11:10:03

Re: na..........

AndrzejZ 25 lip 2011 - 11:20:46

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 11:23:48

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 11:22:43

Re: na..........

seler 25 lip 2011 - 12:37:46

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 13:13:32

Re: na..........

seler 25 lip 2011 - 14:59:33

Re: na..........

TomaszKa 25 lip 2011 - 15:16:25

Re: na..........

rafkarw 26 lip 2011 - 08:47:36

Re: na..........

Szalony 25 lip 2011 - 13:21:56

Re: na..........

TomaszKa 25 lip 2011 - 11:33:27

Re: na..........

seler 25 lip 2011 - 11:44:36

Re: na..........

TomaszKa 25 lip 2011 - 12:04:37

Re: na..........

seler 25 lip 2011 - 12:38:15

Re: na..........

TomaszKa 25 lip 2011 - 13:02:40

Re: na..........

Anonimowy użytkownik 25 lip 2011 - 14:05:36

Re: na..........

Anonim 25 lip 2011 - 18:25:37

Re: na..........

martahr 08 sie 2011 - 10:58:30

Re: na..........

Szalony 08 sie 2011 - 11:33:02

Re: na..........

martahr 08 sie 2011 - 15:35:53

Re: na..........

Szalony 08 sie 2011 - 15:59:55

Re: na..........

Związek Homofobów Polskich 08 sie 2011 - 23:53:06

Re: na..........

Szalony 08 sie 2011 - 11:49:23

Re: na..........

seler 08 sie 2011 - 12:16:02



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty