Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

15 lip 2009 - 14:27:06
$więty Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Licencjonowany przewodnik ponosi odpowiedzialność
> zawodową a dyletant nie.

Sorry, ale to jest demagogia.

1/. Nie ma możliwości "formalizacji" chodzenia po górach - czy jak rzeczony Stachu postawi Heniowi flaszkę to jest "komercja" czy jeszzce nie? A jeśłi zafunduje Heniowi dobry sprzęt, bo Stachu jest zamożny, a Heniu biedny? etc.
Taka formalizacja to jest myślenie w stylu "radzieckiego systemu stiopni mistrzów sportu". Tyle że wtedy robiono to z pobudek "ideowych", a obecnie pobudki są komercyjne pod płaszczykiem "altruizmu".

2/. Demagogią jest mieszanie do tego problemu dzieci. Odpowiedzialność opiekunów za dzieci to jest odrębna sprawa, odrębne przepisy i góry mają tutaj najmniejsze znaczenie - więcej dzieci się rocznie topi albo ginie w wypadkach drogowych!! Opieką nad dziećmi w szkołach powinno się zajmować Min. Edukacji, któremu szkoły podlegają.

3/. Osoby powołujące się na rzekome "wielkie konsekwencje" czekające na posiadaczy licencji niech mi podadzą KONKRETNE przykłady takich przypadków. Ja znam kilka przypadków wypadków śmiertelnych w Tatrach z udziałem licencjonowanych przewodników i nie spotkałem się w żadnym z poważnymi konsekwencjami!!

4/. Dorosły człowiek wg mnie ma prawo iść z kim chce i gdzie chce, a jak chce komuś zapłacić, to też ma prawo. A nawet ma prawo się zabić (choć sto lat temu karano więzieniem próby samobójcze). Jeśli ktoś ma taką straszną wewnętrzną potrzebę "chronienia ludzi przed niebezpieczeństwem" to dlaczego nie być konsekwentnym i w ogóle zakazać wstępu w góry?? Przecież powszechnie znany jest wypadek jak licencjonowany instruktor PZA zginął na Mięguszu razem z kursantami - ergo takie działania są śmiertelnie niebezpieczne. To konsekwentnie niech też będą "Polizeilich verbotten"...

5/. Podawane tutaj przykłady w ogóle sa nie a propos -- np. w wypadku na Matterhornie nie uczestniczył żaden przewodnik - licencjonowany, ani nielicencjonowany! Była tam grupa dorosłych ludzi, z których żaden nie "zarabiał na górach". Więc przykład jest jak kula w płot i żeruje tylko na niewiedzy czytelników. Tak samo niekomercyjna była wycieczka na Rysy (patrz #2).
Przykładem ewidentnej "nielicencjonowanej agencji" jest agencja Pawłowskiego, ale tego przykładu akurat szanowni krytycy boją się ruszyć... Co więcej, Pawłowski występował swego czasu w TVN potępiając "nielicencjonowanych przewodników"!

Cały problem zaczął narastać od momentu jak zaczęto wydawać "licencje", a równocześnie grupa ludzi uznała, że na chodzeniu po górach można nieźle zarobić!
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

cobra_verde 14 lip 2009 - 18:34:02

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

kierownik 14 lip 2009 - 18:52:53

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 14 lip 2009 - 20:00:53

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

cobra_verde 15 lip 2009 - 00:51:32

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 15 lip 2009 - 07:48:32

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

artur hajzer 15 lip 2009 - 09:39:35

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

TomaszKa 15 lip 2009 - 12:53:31

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

bollullos 15 lip 2009 - 13:01:28

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jkch 17 lip 2009 - 09:37:21

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 09:47:44

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jkch 17 lip 2009 - 10:01:28

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 10:19:31

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 17 lip 2009 - 10:31:31

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 11:00:30

» Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 15 lip 2009 - 14:27:06

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

cobra_verde 16 lip 2009 - 00:24:25

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 16 lip 2009 - 01:23:24

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jerrygwizdek 16 lip 2009 - 06:11:34

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 16 lip 2009 - 08:41:07

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 16 lip 2009 - 11:56:56

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 12:42:15

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 16 lip 2009 - 12:52:14

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 12:55:04

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 16 lip 2009 - 13:23:21

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

kierownik 16 lip 2009 - 13:23:15

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

bly73 16 lip 2009 - 13:29:11

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

kierownik 16 lip 2009 - 13:34:10

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 16 lip 2009 - 16:14:36

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

TomaszKa 16 lip 2009 - 18:16:36

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

kierownik 17 lip 2009 - 08:22:06

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 16 lip 2009 - 14:16:21

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

kierownik 16 lip 2009 - 16:19:25

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 16 lip 2009 - 17:33:31

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 16 lip 2009 - 23:39:42

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 23:42:10

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 17 lip 2009 - 11:59:48

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 12:27:53

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jkch 17 lip 2009 - 12:40:03

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 13:09:08

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 17 lip 2009 - 12:36:26

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 17 lip 2009 - 13:06:10

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 15:40:01

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 16 lip 2009 - 16:23:38

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 16:27:00

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 16 lip 2009 - 16:50:19

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 19:25:48

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 16 lip 2009 - 20:07:34

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 20:15:39

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 17 lip 2009 - 10:06:08

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 10:16:09

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 17 lip 2009 - 10:21:23

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 10:29:10

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 17 lip 2009 - 11:22:07

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 11:33:56

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 17 lip 2009 - 11:46:32

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 11:58:03

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 17 lip 2009 - 16:00:35

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 16:34:19

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 17 lip 2009 - 18:58:17

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Kajman 17 lip 2009 - 12:39:01

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 17 lip 2009 - 12:49:52

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

TomaszKa 17 lip 2009 - 13:00:02

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 13:19:36

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

TomaszKa 17 lip 2009 - 14:23:32

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 15:14:18

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 16:42:41

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonim 16 lip 2009 - 21:17:56

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 21:22:03

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonim 16 lip 2009 - 22:46:08

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonim 16 lip 2009 - 23:04:08

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 23:08:14

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 21:42:35

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonim 16 lip 2009 - 21:45:55

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 21:48:17

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 16 lip 2009 - 23:28:52

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

gl 16 lip 2009 - 13:08:47

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 16 lip 2009 - 23:14:53

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 17 lip 2009 - 12:27:06

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

laura palmer 17 lip 2009 - 10:45:24

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

AndrzejZ 17 lip 2009 - 12:55:44

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

laura palmer 17 lip 2009 - 13:37:53

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

artur hajzer 14 lip 2009 - 20:06:15

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jerrygwizdek 14 lip 2009 - 21:47:46

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

kierownik 14 lip 2009 - 21:54:46

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonim 14 lip 2009 - 22:25:34

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 15 lip 2009 - 00:14:56

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jerrygwizdek 15 lip 2009 - 04:09:36

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

kierownik 15 lip 2009 - 09:44:41

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 16 lip 2009 - 01:16:06

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jerrygwizdek 16 lip 2009 - 06:02:00

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 16 lip 2009 - 08:48:13

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Kajman 16 lip 2009 - 10:37:36

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

makar 16 lip 2009 - 23:08:18

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 23:11:16

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 23:13:29

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 23:15:11

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

laura palmer 16 lip 2009 - 14:02:19

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

cobra_verde 15 lip 2009 - 00:52:47

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jerrygwizdek 15 lip 2009 - 04:12:02

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

laura palmer 15 lip 2009 - 15:14:07

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

TomaszKa 15 lip 2009 - 15:51:55

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

cobra_verde 16 lip 2009 - 10:21:45

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 10:39:50

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

laura palmer 16 lip 2009 - 13:56:10

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 16:22:47

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

TomaszKa 16 lip 2009 - 18:09:53

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 20:33:41

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 19:29:04

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 21:10:15

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 21:15:41

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 21:33:02

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

dr know 16 lip 2009 - 21:43:01

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 16 lip 2009 - 22:56:53

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

jkch 17 lip 2009 - 02:52:21

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 17 lip 2009 - 09:58:56

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

Anonimowy użytkownik 17 lip 2009 - 10:07:27

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

palafox 17 lip 2009 - 13:39:56

Re: Rozprawka o górach i o tych, którzy tam zarabiają

$więty 19 lip 2009 - 15:43:31



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty