Re: Co o tym myslicie?

31 sty 2007 - 21:35:20
bulek Napisał(a):

> powiedz - co Ci daje pewnosc ze masz 100% wiedze o
> "fizycznych przyczynach"?

Robię tak, żeby było bezpiecznie, a pewność mam
wystarczającą na mój własny użytek. Trochę ciężko
mi ją ocenić lub porównywać z Twoją pewnością.
Argumentację przemawiającą na rzecz stanów
nie zawsze zrównoważonych podałem w poprzednich
postach. Jakoś nie widzę, by ktoś się do tego ustosunkował
merytorycznie. Argumenty w stylu "rób tak jak każe reguła"
słabo do mnie trafiają, staram się w życiu kierować poczuciem
sensu a nie wyczuciem autorytetów.

> druga sprawa ze
> wiekszosc procedur wspinaczkowych wynika z tzw.
> "wieloletniej praktyki" i poza fizycznymi
> przyczynami jest wypracowana doswiadczeniem!
> to tak jak z samolotami. tam nikt nie nagina
> procedur bo poza "fizyka" na ich budowe wplywa
> m.in. analiza kazdego wypadku lotniczego jaki sie
> zdarzyl.

Byłoby tak w idealnym świecie. Tymczasem w praktyce,
oprócz tych mądrych wniosków wyciąganych z analizy
błędów, jest też od pyty głupich przepisów, biurokracji,
i zwykłego pasożytnictwa. Byle śrubka która ma iść
do samolotu staje się dziesięć razy droższa, i potem
się tylko pozostaje zdziwić, dlaczego bilety i opłaty
lotniskowe tak dużo kosztują. O samolotach wiele nie
wiem, ale mam coś do powiedzenia na temat procedur
wdrażania aparatury medycznej, od której w jakimś stopniu
zależy ludzkie życie. I mogę Cię zapewnić, że tu akurat
wiele "procedur" bardziej szkodzi niż pomaga.
Nie pora i nie miejsce na szczegółowe omawianie tego
tematu. Zwłaszcza, że we wspinaniu większość procedur
ma głęboki sens, kto wie, czy nie jest pod tym względem
lepiej ze wspinaniem niż z samolotami (bo mniej komerchy
to mniej ściemy).

> warto dla 5 minut czasu podwazac to "zbiorowe
> doswiadczenie"? moim zdaniem nie - i bardzo sie
> ciesze ze moge korzystac z bagazu doswiadczen
> innych wspinaczy.

Również się cieszę i również z takiego bagażu korzystam.
Zdaje się, że m.in. po to jest niniejsze forum (?)
Póki co koleżka kominiarz też jakimś tam wspinaczem
jest, trochę się tu i ówdzie powspinał i sporo kombinował
ze sprzętem (powiedzmy, taki szczególny profil zainteresowań).
I jeśli taki kominiarz pisze, że w wielu sytuacjach można
spokojnie zrobić coś nieproceduralnie, że z jego doświadczenia
wynika, że żywe, żylaste, grube drzewo wystarczy za kilka
pkt asekuracyjnych, albo, że są miejsca w których stan
kominiarza jest równie dobry jak stan doktora Know,
choć się od niego różni - to zauważ, że słowo kominiarza,
podobnie jak każdego innego magistra don't know, też
jakiś tam przyczynek do wspólnego bagażu doświadczeń
stanowi. Skądinąd doskonale rozumiem mechanizmy
rządzące hermetycznym światkiem wspinaczy - racja
większości, ostracyzm i biało-czerwona taśma wobec
wszelkich odszczepieńców, obowiązkowy konserwatyzm
nawet kosztem podtrzymywania rozmaitych mitów.

> jesli Ty masz ochote naginac - prosze bardzo, ale
> jak niejedna osoba juz zauwazyla:
> nie prezentuj na forum publicznym swoich
> osobistych odruchow jako obowiazujacy standard!

No to mi dałeś zagwozdkę, Bułek. Zawsze mi się wydawało,
że podpisując swoje posty nickiem kominiarz mam na myśli
jednego konkretnego miłośnika kominów a nie kurde korporację
zawodową kominiarzy. Gdzie mi tam do lansowania standardów.
Skąd w ogóle taka opinia.

> wy-pozdr

To "wy" przed "pozdr" dodałeś od siebie, czy w ramach
niepisanej, niezwykle mądrej, uświęconej wiekami
diamentowej historii, wypracowanej przez forumowe
autorytety, procedury postępowania :-) ?

Pozdrawiam
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Co o tym myslicie?

Tosia 25 sty 2007 - 23:27:32

Re: Co o tym myslicie?

extreme tech 25 sty 2007 - 23:41:16

Re: Co o tym myslicie?

Tosia 25 sty 2007 - 23:44:38

Re: Co o tym myslicie?

extreme tech 25 sty 2007 - 23:47:04

Re: Co o tym myslicie?

T.B. 26 sty 2007 - 00:15:51

Re: Co o tym myslicie?

Tosia 26 sty 2007 - 00:29:15

Re: Co o tym myslicie?

extreme tech 26 sty 2007 - 00:18:36

Re: Co o tym myslicie?

funky 26 sty 2007 - 00:53:27

Re: Co o tym myslicie?

mumio 26 sty 2007 - 10:20:28

Re: Co o tym myslicie?

makar 26 sty 2007 - 02:30:05

Re: Co o tym myslicie?

Birbag 26 sty 2007 - 07:09:49

Re: Co o tym myslicie?

dr know 26 sty 2007 - 09:39:01

Re: Co o tym myslicie?

kemo 26 sty 2007 - 08:48:57

Re: Co o tym myslicie?

mutee 26 sty 2007 - 08:52:08

Re: Co o tym myslicie?

dr know 26 sty 2007 - 09:00:23

Re: Co o tym myslicie?

shido 26 sty 2007 - 09:28:47

Re: Co o tym myslicie?

dr know 26 sty 2007 - 09:37:07

Re: Co o tym myslicie?

mumio 26 sty 2007 - 10:24:21

Re: Co o tym myslicie?

dr know 26 sty 2007 - 10:38:22

Re: Co o tym myslicie?

mumio 26 sty 2007 - 13:29:14

Re: Co o tym myslicie?

dr know 26 sty 2007 - 13:35:29

Re: Co o tym myslicie?

mumio 26 sty 2007 - 13:54:43

Re: Co o tym myslicie?

funky 26 sty 2007 - 11:02:11

Re: Co o tym myslicie?

roslin 26 sty 2007 - 12:49:25

Re: Co o tym myslicie?

dr know 26 sty 2007 - 13:00:18

Re: Co o tym myslicie?

shido 26 sty 2007 - 14:29:18

Re: Co o tym myslicie?

dr know 26 sty 2007 - 14:35:16

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 26 sty 2007 - 23:40:48

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 09:47:21

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 29 sty 2007 - 10:27:35

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 10:47:00

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 29 sty 2007 - 11:33:04

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 11:49:11

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 29 sty 2007 - 13:32:41

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 13:52:02

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 29 sty 2007 - 14:40:19

Re: Co o tym myslicie?

Manu 29 sty 2007 - 15:02:17

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 29 sty 2007 - 15:37:13

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 15:55:07

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 29 sty 2007 - 18:48:08

Re: Co o tym myslicie?

mumio 30 sty 2007 - 09:37:35

Re: Co o tym myslicie?

shido 30 sty 2007 - 09:46:50

Re: Co o tym myslicie?

dr know 30 sty 2007 - 10:29:45

Re: Co o tym myslicie?

kaszub 29 sty 2007 - 15:57:39

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 16:04:31

Re: Co o tym myslicie?

Manu 29 sty 2007 - 16:08:48

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 16:20:05

Re: Co o tym myslicie?

bodkin 30 sty 2007 - 08:58:27

Re: Co o tym myslicie?

dr know 30 sty 2007 - 09:07:30

Re: Co o tym myslicie?

bodkin 30 sty 2007 - 09:34:45

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 30 sty 2007 - 22:14:32

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 15:14:31

Re: Co o tym myslicie?

kaszub 29 sty 2007 - 15:30:42

Re: Co o tym myslicie?

Manu 29 sty 2007 - 15:32:28

Re: Co o tym myslicie?

Hansio 29 sty 2007 - 18:30:28

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 29 sty 2007 - 19:16:57

Re: Co o tym myslicie?

dr know 30 sty 2007 - 08:46:23

Re: Co o tym myslicie?

Hansio 30 sty 2007 - 08:48:52

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 30 sty 2007 - 21:56:02

Re: Co o tym myslicie?

makar 31 sty 2007 - 04:56:30

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 31 sty 2007 - 06:58:04

Re: Co o tym myslicie?

mumio 31 sty 2007 - 09:10:57

Re: Co o tym myslicie?

bulek 31 sty 2007 - 10:41:52

» Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 31 sty 2007 - 21:35:20

Re: Co o tym myslicie?

mumio 31 sty 2007 - 23:53:50

Re: Co o tym myslicie?

dr know 01 lut 2007 - 12:41:30

Re: Co o tym myslicie?

mumio 01 lut 2007 - 12:53:36

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 02 lut 2007 - 01:57:34

Re: Co o tym myslicie?

mumio 01 lut 2007 - 13:14:14

Re: Co o tym myslicie?

dr know 01 lut 2007 - 13:29:06

Re: Co o tym myslicie?

mumio 07 lut 2007 - 20:33:42

Re: Co o tym myslicie?

dr know 09 lut 2007 - 08:54:49

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 02 lut 2007 - 00:41:26

Re: Co o tym myslicie?

makar 01 lut 2007 - 05:25:47

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 02 lut 2007 - 01:32:06

Re: Co o tym myslicie?

makar 06 lut 2007 - 07:39:53

Re: Co o tym myslicie?

dr know 31 sty 2007 - 09:16:51

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 31 sty 2007 - 20:41:54

Re: Co o tym myslicie?

Hansio 01 lut 2007 - 18:07:48

Re: Co o tym myslicie?

dr know 31 sty 2007 - 09:37:26

Re: Co o tym myslicie?

Blondas 18 lut 2007 - 17:34:23

Re: Co o tym myslicie?

mk 19 lut 2007 - 01:06:23

Re: Co o tym myslicie?

blerva 31 sty 2007 - 11:01:51

Re: Co o tym myslicie?

mumio 30 sty 2007 - 09:54:22

Re: Co o tym myslicie?

dr know 30 sty 2007 - 10:08:44

Re: Co o tym myslicie?

mumio 30 sty 2007 - 10:15:12

Re: Co o tym myslicie?

mumio 30 sty 2007 - 10:18:23

Re: Co o tym myslicie?

dr know 30 sty 2007 - 10:27:39

Re: Co o tym myslicie?

mumio 30 sty 2007 - 11:00:28

Re: Co o tym myslicie?

Hansio 31 sty 2007 - 18:04:20

Re: Co o tym myslicie?

Hansio 29 sty 2007 - 14:00:14

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 14:07:55

Re: Co o tym myslicie?

Hansio 29 sty 2007 - 14:17:00

Re: Co o tym myslicie?

funky 29 sty 2007 - 14:12:23

Re: Co o tym myslicie?

Hansio 29 sty 2007 - 14:20:05

Re: Co o tym myslicie?

kominiarz 29 sty 2007 - 14:59:49

Re: Co o tym myslicie?

funky 29 sty 2007 - 15:15:41

Re: Co o tym myslicie?

dr know 29 sty 2007 - 15:16:49

Re: Co o tym myslicie?

shido 27 sty 2007 - 12:17:54

Re: Co o tym myslicie?

bodkin 30 sty 2007 - 00:07:52

Re: Co o tym myslicie?

alik 09 lut 2007 - 21:15:18



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty