Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

03 wrz 2019 - 23:07:15
Przegladam ta dyskusje i nie do konca wierze,
ze toczy sie ona nie na plaszczyznie, co poszlo w tej akcji nie tak, lecz czy poszlo cos nie tak.

Czy ktos z "rzecznikow" TOPR zadal sobie pytanie, czy koledzy uwiezionych podniesli by jakiekolwiek obiekcje, gdyby widzieli, ze TOPR robi wszystko, co mozliwe, zeby ta akcja zakonczyla sie powodzeniem?? Byli na miejscu, wiec wiedza wiecej niz czytamy w prasie, co do tego chyba nie ma watpliwosci??

Wypowiedz naczelnika TOPR: "W tej chwili przechodzimy do akcji, która ma na celu dotarcie do ciał i ich wydobycie. Nie jest to już sprawa pilna, zdecydowanie na pierwszym miejscu jest bezpieczeństwo ratowników. Dziś będziemy przygotowywać pewien plan, ale już bez pośpiechu" jest jednoznaczna a jej wydzwiek skandaliczny. @Taternik jaskiniowy - odnosnie Twojego posta, punkt 1. juz sie wiec nie zgadza...
TOPR to ratownicy, a nie statystycy. Nie placa im za to, zeby obliczac prawdopodobientstwo, czy zaginiony zyje i czy sie oplaca po niego schodzic.
Argumentacja o ryzykowaniu zycia jest slaba, bo prosze was, jest w tej jasiniki bezpieczniej niz na polskich drogach.

Szanse na przezycie drugiego grotolaza byly owszem male, ale nikt nie byl w stanie przewidziec, czy nie zaszly jakies nieznane okolicznosci (nowe przejscie, etc.??), ktore te szanse ostatecznie zwiekszyly.

Spojrzcie jak wygladal nauczyciel i 3 uczniow po 10 dniach w jaskini Hölloch, Szwajcaria. [youtu.be]
Mieli ze soba jedna plachte, na ktorej spali oraz praktycznie zero zapasow zywieniowych, mieli wyjsc tego samego dnia.
Uwolnili sie nota bene sami, po tym jak wystarczajaco opadla woda.
Ratownicy sprawdzali jednakze stan wody regularnie a grupa ratunkowa (dla nieznajacych niemieckiego) skladala sie nie tylko z ratownikow, ale geologow, speleologow, itd., czyli naradzano sie ze wszystkimi specjalistami, mogacymi miec jakis wklad w lepsze pokierowanie akcja.

Skandalem jest tez nieudolna komunikacja a wlasciwie jej kompletny brak z pozostalymi grupami ratunkowymi oferujacymi swoja pomoc.
Nawet gdyby TOPR byl najwybitniejsza w Europie organizacja wyspecjalizowana w ratownictwie jaskiniowym (co jak wiemy nie ma miejsca), to konsultacja z jednostkami rownie dobrze poinformowanymi moze tylko pomoc. Patrz jeszcze raz przyklad powyzszej akcji w Szwajcarii. Nie trzeba od razu wszystkich wpuszczac do jaskini, ale przebieg akcji powinien byc wynikiem wspolnych konsultacji.

Trzecim skandalem bylby fakt nie sprawdzanie poziomu wody od strony, ktora grotolazi dotarli do Przemkowych Partii.
Ale mysle, ze az tak .... powiedzmy dyplomatycznie, nieudolny, naczelnik TOPR chyba byc nie mogl?

Tak czy inaczej, jesli wszystko bylo jednak tak super, to skad kontrowersje wokol zgloszenia do prokuratury.
Jesli ktos mial choc cien watppliwosci co do slusznosci przebiegu akcji, to nie tylko powinien ale musi takiego zgloszenia dokonac! Chodzi nie tylko o to, czy
ewentualnie mozna bylo uniknac juz tej tragedii ale rowniez o przyszle akcje i byc moze kolejne dramaty z powodu braku wyciagania wnioskow z przeszlosci.
I tak, poniewaz chodzi ewentualnie o zaniechanie obowiazkow i zlamanie tym samem prawa przez ogranizacje oplacana ze srodkow publicznych, to musi miec to wymiar oficjalny i publiczny. Propozycje jakichs tam miedzyorganizacyjnych pogawedek nijak sie ma do wymiaru tej sprawy.

Ach, i dla tych "wesolkow", ktorzy pisza, ze dopiero po akcji mozna ja ocenic..nie do konca wierze, ze wy tak naprawde myslicie, poniosly was chyba tylko emocje,
bo ktos smie krytykowac naczelnika TOPR.
Otoz, jesli chodzi o ludzkie zycie, to takie dyplomataczne postepowanie, bez pospiechu, to nie tylko oportunizm i komformizm w najczystszej postaci, to jest jakis okropny absurd!?! Prosze powiedzcie, ze jednak zdajecie sobie z tego sprawe...

Karolina



Zmieniany 6 raz(y). Ostatnia zmiana 2019-09-03 23:35 przez Karolina Natalia.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 23 sie 2019 - 18:34:47

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

kocur 23 sie 2019 - 20:32:11

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 23 sie 2019 - 20:48:40

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

valdi 23 sie 2019 - 21:31:28

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

$więty 23 sie 2019 - 21:40:04

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Asinus 23 sie 2019 - 22:15:25

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 24 sie 2019 - 08:26:10

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

tjn 24 sie 2019 - 09:56:37

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

atriks 24 sie 2019 - 10:12:48

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

ako 24 sie 2019 - 10:39:51

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

valdi 24 sie 2019 - 11:12:59

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 24 sie 2019 - 12:44:59

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

tjn 24 sie 2019 - 13:04:29

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 24 sie 2019 - 13:09:38

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

tjn 24 sie 2019 - 13:30:56

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

ako 24 sie 2019 - 14:14:13

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

tjn 24 sie 2019 - 14:19:29

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

valdi 24 sie 2019 - 13:57:15

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 25 sie 2019 - 07:41:50

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

velka 25 sie 2019 - 08:39:01

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

PrzemekK 25 sie 2019 - 12:59:36

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

andrzej 25 sie 2019 - 14:44:13

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

PrzemekK 25 sie 2019 - 15:21:56

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

andrzej 25 sie 2019 - 15:29:30

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

valdi 25 sie 2019 - 18:24:31

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

git 25 sie 2019 - 21:48:08

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

kumi kadze 26 sie 2019 - 12:41:58

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 30 sie 2019 - 09:09:47

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

TomaszKa 02 wrz 2019 - 09:31:44

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Admin 02 wrz 2019 - 10:56:01

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Jerzy.Kolakowski 02 wrz 2019 - 10:58:40

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

TomaszKa 02 wrz 2019 - 11:22:05

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Jerzy.Kolakowski 02 wrz 2019 - 13:30:22

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Admin 02 wrz 2019 - 11:34:29

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

TomaszKa 02 wrz 2019 - 11:44:35

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Warchoł 29 sie 2019 - 23:24:35

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 29 sie 2019 - 10:13:21

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

andrzej 25 sie 2019 - 13:04:31

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

flyonwire 25 sie 2019 - 20:23:45

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

łojant 25 sie 2019 - 21:11:17

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

łojant 26 sie 2019 - 08:43:54

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

$więty 26 sie 2019 - 09:12:44

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

PrzemekK 26 sie 2019 - 13:46:19

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

velka 26 sie 2019 - 15:33:13

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 26 sie 2019 - 16:11:23

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

burlan 26 sie 2019 - 16:30:07

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

$więty 26 sie 2019 - 16:37:55

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katarzyna Słama 26 sie 2019 - 21:15:51

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 26 sie 2019 - 21:32:16

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

ROCKDUDE 26 sie 2019 - 21:49:28

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

sheck 26 sie 2019 - 17:04:05

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Jumbo 26 sie 2019 - 20:56:29

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Gunio 27 sie 2019 - 09:30:32

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Jerzy.Kolakowski 27 sie 2019 - 10:03:54

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Leander 28 sie 2019 - 10:09:10

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

krasssnal 28 sie 2019 - 10:46:06

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

TomaszKa 28 sie 2019 - 11:05:31

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

xxxx1234 26 sie 2019 - 22:31:31

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

$więty 26 sie 2019 - 23:01:30

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

atriks 27 sie 2019 - 21:44:49

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

łojant 28 sie 2019 - 11:22:07

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

TomaszKa 29 sie 2019 - 09:24:09

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katon 29 sie 2019 - 19:32:51

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

yabende 29 sie 2019 - 23:04:18

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

łojant 29 sie 2019 - 09:55:56

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

mateos 29 sie 2019 - 17:52:20

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

atriks 30 sie 2019 - 00:23:26

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

norweg 30 sie 2019 - 05:39:08

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Księżniczka 02 wrz 2019 - 12:50:30

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

mateos 02 wrz 2019 - 13:50:58

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 02 wrz 2019 - 15:32:39

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

MK1 03 wrz 2019 - 07:47:30

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 03 wrz 2019 - 10:03:20

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

DarekK 03 wrz 2019 - 10:35:12

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 03 wrz 2019 - 12:51:59

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

DarekK 03 wrz 2019 - 15:13:04

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 03 wrz 2019 - 16:01:39

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

kocur 03 wrz 2019 - 17:15:26

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 03 wrz 2019 - 18:04:45

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

kocur 03 wrz 2019 - 18:27:38

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

MK1 03 wrz 2019 - 12:56:32

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

taternik jaskiniowy 03 wrz 2019 - 19:46:39

» Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Karolina Natalia 03 wrz 2019 - 23:07:15

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katarzyna Słama 04 wrz 2019 - 07:47:58

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

MK1 04 wrz 2019 - 08:05:22

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Karolina Natalia 04 wrz 2019 - 09:28:44

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

MK1 04 wrz 2019 - 10:17:26

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katarzyna Słama 04 wrz 2019 - 10:37:18

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Mentor 11 wrz 2019 - 21:58:06

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

lpi 12 wrz 2019 - 01:09:27

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

krasssnal 12 wrz 2019 - 08:08:04

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Katarzyna Słama 12 wrz 2019 - 10:43:49

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Mentor 22 wrz 2019 - 16:12:56

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

andrzej 23 wrz 2019 - 17:16:01

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 04 wrz 2019 - 10:20:28

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

valdi 04 wrz 2019 - 10:48:07

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

McAron 04 wrz 2019 - 11:57:26

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

mateos 04 wrz 2019 - 14:02:58

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Księżniczka 04 wrz 2019 - 23:45:37

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Karolina Natalia 05 wrz 2019 - 13:43:22

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 05 wrz 2019 - 14:46:51

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

valdi 05 wrz 2019 - 16:56:57

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

kocur 04 wrz 2019 - 09:51:04

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

jerrygwizdek 04 wrz 2019 - 17:48:36

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

$więty 04 wrz 2019 - 19:28:39

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

inw 04 wrz 2019 - 22:51:00

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

ROCKDUDE 04 wrz 2019 - 23:03:14

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

taternik jaskiniowy 05 wrz 2019 - 01:06:16

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Warchoł 05 wrz 2019 - 08:23:12

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

mateos 05 wrz 2019 - 09:48:46

Wielka Śnieżna - koniec akcji

FunThomas 05 wrz 2019 - 17:59:37

Wielka Śnieżna - milczące świadectwo

wube 05 wrz 2019 - 22:26:30

Re: Wielka Śnieżna - milczące świadectwo

lpi 06 wrz 2019 - 01:36:41

Re: Wielka Śnieżna - milczące świadectwo

TomaszKa 06 wrz 2019 - 10:01:44

Re: Wielka Śnieżna - milczące świadectwo

FunThomas 06 wrz 2019 - 10:11:39

Re: Wielka Śnieżna - milczące świadectwo

TomaszKa 06 wrz 2019 - 10:56:39

Re: Wielka Śnieżna - milczące świadectwo

FunThomas 06 wrz 2019 - 11:13:36

Re: Wielka Śnieżna - milczące świadectwo

TomaszKa 06 wrz 2019 - 13:32:21

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

MK1 09 wrz 2019 - 11:26:25

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 09 wrz 2019 - 11:41:46

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

MK1 09 wrz 2019 - 12:05:04

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 09 wrz 2019 - 12:35:01

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

kocur 09 wrz 2019 - 16:09:32

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

$więty 10 wrz 2019 - 09:04:13

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

SPLech 12 wrz 2019 - 20:55:12

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

$więty 12 wrz 2019 - 21:27:18

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

TomaszKa 17 wrz 2019 - 10:07:05

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 17 wrz 2019 - 14:08:51

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

TomaszKa 18 wrz 2019 - 10:03:29

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

FunThomas 18 wrz 2019 - 13:27:36

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

rr 20 wrz 2019 - 09:55:04

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

kemo 20 wrz 2019 - 10:30:48

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

rr 20 wrz 2019 - 11:01:59

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

kemo 20 wrz 2019 - 11:15:46

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

rr 20 wrz 2019 - 13:21:38

Re: Wielka Śnieżna -akcja ratownicza z "założeniem"

Interceptor 27 wrz 2019 - 16:43:16



Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.

Kliknij żeby zalogować