Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

09 kwi 2008 - 19:14:49
bodziu Napisał(a):

> Skoro już tak zamartwiasz się klientami to odpowiedz
> dlaczego nie nazywasz nieuczciwością tego, że są
> (nieliczni, ale są) instruktorzy sportu, którzy powołując
> się na "programy szkoleniowe PZA"

[...]

Takie działanie również nazywam nieuczciwością.
Tyle, że na brytanie pojawił się manifest gloryfikujący
szkolenia PZA, zawierający propagandowe tricki -
stąd mój atak wymierzony jest w autorów tego
manifestu.
Gdyby ktoś tu ogłaszał, że szkoli wg PZA a ja bym
wiedział, że nie szkoli, to też bym atakował tego
kogoś, pewnie nawet ostrzej. W miarę wolnego
czasu, oczywiście.

A propos punktów, które wymieniłeś - są one
istotne nawet dla kursanta, który chce się uczyć
tylko wspinania po drogach obitych.
Umiejętności zbudowania własnego stanowiska
(choćby po to, by sobie zrobić auto przy zakładaniu
wędki z właściwego, trudno dostępnego stanu),
samodzielnego zjazdu, podchodzenia po linie,
asekuracji cięższych odpadnięć (zrzutnia) - powinny
być w programie każdego szkolenia skałkowego,
czy to sportowego, czy pezetowskiego.
Jedyny kontrowersyjny punkt to wg mnie kości i friendy.
Zawsze lepiej, jak instruktor coś tam o nich powie i
coś tam pokaże, choćby z ziemi, niż jak przemilczy.
Ale czym innym jest małe demo, a czym innym nauka
wspinania na własnej.

Uważam, że można przeprowadzić dobre szkolenie
skałkowe wg własnego programu, nie w pełni
zgodnego z programem PZA. Można, i warto,
wzorować swój program szkolenia na programie
PZA, ale nie fair jest nazywanie go programem PZA,
tak jak nie fair jest sprzedawanie najlepszego nawet
samogonu jako markowej whisky. Kwestia znaków
towarowych :-)

> Dlaczego nie nazywasz nieuczciwymi ludzi, w tym
> instruktorów sportu, którzy szkolą w górach nie
> posiadając wymaganych uprawnień instruktora
> wspinaczki wysokogórskiej?

To samo w sobie nie jest nieuczciwe, choć pewnie
jest niezgodne z prawem (niestety). Nieuczciwe
jest dopiero kłamstwo na temat uprawnień, którymi
się rzekomo dysponuje.
Jestem zwolennikiem pełnej wolności i pełnej
odpowiedzialności za to, co się robi. Nie miałbym
nic przeciwko temu, żeby szkolił mnie w górach
ktoś "bez uprawnień", o ile posiadałby stosowne
umiejętności. Takie organizacje jak PZA powinny,
moim zdaniem, jedynie certyfikować instruktorów,
dając kursantom coś w rodzaju gwarancji właściwego
szkolenia. To oczywiście mrzonki, wiem, że nigdy
tak nie będzie.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Apache 08 kwi 2008 - 16:18:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 08 kwi 2008 - 16:33:02

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Apache 08 kwi 2008 - 16:44:23

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Admin 08 kwi 2008 - 20:42:05

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 14 kwi 2008 - 14:59:28

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 29 kwi 2008 - 06:59:30

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

burlan 29 kwi 2008 - 19:13:00

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 29 kwi 2008 - 21:11:06

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

burlan 29 kwi 2008 - 22:17:09

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Anonim 08 kwi 2008 - 16:56:53

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

nitrocash 08 kwi 2008 - 17:50:54

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Less-R 08 kwi 2008 - 20:23:40

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

turbo 08 kwi 2008 - 17:52:59

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Less-R 08 kwi 2008 - 20:17:06

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

pedrospolska 08 kwi 2008 - 20:22:21

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 08 kwi 2008 - 22:45:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

turbo 09 kwi 2008 - 10:30:02

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

pedrospolska 09 kwi 2008 - 12:29:53

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 12:32:57

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

pedrospolska 09 kwi 2008 - 12:38:12

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 12:51:03

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Apache 09 kwi 2008 - 13:32:14

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 13:35:25

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Apache 09 kwi 2008 - 13:49:26

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 13:56:25

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Apache 09 kwi 2008 - 21:23:05

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 21:28:56

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Apache 09 kwi 2008 - 21:37:31

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 21:45:56

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Apache 10 kwi 2008 - 09:34:35

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

makar 09 kwi 2008 - 22:00:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 09 kwi 2008 - 20:42:33

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 20:52:03

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 09 kwi 2008 - 20:54:31

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 21:02:29

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 09 kwi 2008 - 21:15:55

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 21:30:54

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

gl 10 kwi 2008 - 08:21:12

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 08 kwi 2008 - 22:44:31

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 08 kwi 2008 - 20:43:33

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

jacoos 08 kwi 2008 - 21:05:15

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 08 kwi 2008 - 21:15:21

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

jacoos 08 kwi 2008 - 21:21:12

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 08 kwi 2008 - 22:48:55

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 08:29:48

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

jacoos 09 kwi 2008 - 18:30:57

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 09 kwi 2008 - 20:45:06

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

niekrasz 08 kwi 2008 - 23:09:16

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

makar 08 kwi 2008 - 23:22:30

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 08:32:18

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

TomaszKa 09 kwi 2008 - 11:27:40

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Less-R 09 kwi 2008 - 11:48:20

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Apache 09 kwi 2008 - 11:29:39

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 11:51:33

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Anonim 09 kwi 2008 - 11:58:13

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 13:11:21

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 13:30:28

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Anonim 09 kwi 2008 - 13:32:18

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 14:15:10

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 14:29:47

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 14:53:45

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 15:15:14

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 18:40:02

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 20:45:05

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 21:20:34

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 21:24:08

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 21:50:14

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 15:33:09

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 09 kwi 2008 - 16:54:31

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 18:19:46

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 09 kwi 2008 - 19:33:30

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 20:36:50

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 08:10:40

» Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 19:14:49

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 09 kwi 2008 - 20:51:57

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 20:58:14

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 09 kwi 2008 - 21:19:57

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 21:32:36

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 09 kwi 2008 - 16:27:16

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Anonim 09 kwi 2008 - 16:51:24

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 11 kwi 2008 - 07:48:58

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Anonim 11 kwi 2008 - 09:43:19

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 11 kwi 2008 - 18:01:28

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 12:04:47

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 12:53:25

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 13:06:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

TomaszKa 09 kwi 2008 - 13:22:42

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 09 kwi 2008 - 13:42:20

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 14:05:38

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 09 kwi 2008 - 13:12:28

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 09 kwi 2008 - 16:03:53

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 10 kwi 2008 - 19:57:09

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Kubek 09 kwi 2008 - 19:18:06

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bulek 09 kwi 2008 - 23:41:46

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 09:07:54

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 09:12:57

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 09:15:25

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 09:31:51

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 10:12:54

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 10:19:28

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 10:25:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 10:28:35

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 11:17:59

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 11:32:09

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 11:42:42

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 12:13:59

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 12:20:57

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 12:28:21

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 12:40:17

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 12:48:15

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Less-R 10 kwi 2008 - 13:06:58

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 13:13:43

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

$więty 10 kwi 2008 - 13:26:03

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 10 kwi 2008 - 13:33:39

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

nitrocash 10 kwi 2008 - 10:08:43

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 11:26:51

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

nitrocash 10 kwi 2008 - 11:46:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 11:58:23

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

nitrocash 10 kwi 2008 - 12:07:42

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

yurki 10 kwi 2008 - 00:13:11

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

makar 10 kwi 2008 - 00:21:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

nitrocash 10 kwi 2008 - 06:15:08

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Less-R 10 kwi 2008 - 07:57:51

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

nitrocash 10 kwi 2008 - 09:46:27

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

yurki 10 kwi 2008 - 10:29:41

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 10:44:14

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

vooyoo 10 kwi 2008 - 11:47:33

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Anonim 10 kwi 2008 - 12:00:07

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

vooyoo 10 kwi 2008 - 13:04:22

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Blondas 10 kwi 2008 - 11:47:34

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

yurki 10 kwi 2008 - 12:04:25

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Bratku 10 kwi 2008 - 15:09:22

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

kolarz 10 kwi 2008 - 16:55:23

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 11 kwi 2008 - 08:52:25

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

$więty 11 kwi 2008 - 10:02:01

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 11 kwi 2008 - 11:59:19

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 11 kwi 2008 - 12:04:02

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 11 kwi 2008 - 12:20:38

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 11 kwi 2008 - 12:24:35

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 11 kwi 2008 - 12:44:29

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Blondas 11 kwi 2008 - 17:47:36

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 11 kwi 2008 - 20:27:58

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Gunio 12 kwi 2008 - 08:04:08

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

kierownik 11 kwi 2008 - 12:08:25

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 11 kwi 2008 - 12:25:12

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

kierownik 11 kwi 2008 - 12:32:52

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

makar 11 kwi 2008 - 12:27:19

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

makar 11 kwi 2008 - 12:25:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 11 kwi 2008 - 12:27:45

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

kierownik 11 kwi 2008 - 12:33:37

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 11 kwi 2008 - 12:38:51

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

seler 11 kwi 2008 - 12:43:48

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

kierownik 11 kwi 2008 - 12:47:27

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 11 kwi 2008 - 13:32:09

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 11 kwi 2008 - 12:36:09

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

makar 11 kwi 2008 - 12:44:32

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 11 kwi 2008 - 13:38:21

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

kierownik 11 kwi 2008 - 13:40:57

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 11 kwi 2008 - 12:47:18

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 11 kwi 2008 - 13:22:33

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

kierownik 11 kwi 2008 - 13:23:57

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Anonim 11 kwi 2008 - 12:53:36

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

McAron 11 kwi 2008 - 13:11:23

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 11 kwi 2008 - 13:15:34

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 11 kwi 2008 - 08:08:56

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

TomaszKa 11 kwi 2008 - 08:18:24

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 10 kwi 2008 - 22:21:50

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 11 kwi 2008 - 12:01:02

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

gl 11 kwi 2008 - 13:39:58

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

bodziu 11 kwi 2008 - 13:50:44

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

Bratku 11 kwi 2008 - 14:21:29

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

dr know 11 kwi 2008 - 14:29:45

Re: PZA - uwagi przed sezonem szkoleniowym

xtonyx 01 wrz 2008 - 08:36:08



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty