tesia Napisał(a): ------------------------------------------------------- > I jeszcze dopowiem - tutaj mnóstwo osób robi > błędy i gdyby tak każdego cyzelować i > poprawiać, to byłoby czyste szaleństwo. > Wydaje mi się, że niektórzy ludzie czują się > niedowartościowani, zwracając uwagę na > drobnostki językowe u innych,a nie widzą 'belki > w swoim oku'. &przez anjog - Hyde Park
dugimimi Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Statystyka pokazuje jednak, że jednak > "atakujący" sa lepiej znani i "osiadli" na tym > forum i środowisku... > > Za to sporo (wiadomo, że nie wszyscy!) broniący, > to dziwnym trafem "spontaniczna" opinia publiczna > z kilkudniowym stażem, prawdobodobnie te sprzez anjog - Forum wspinaczkowe
Odebranie kamery żyjącemu Tomkowi jeszcze - zakładając z góry że nie ma szans zejść - to byłoby dopiero bezduszne...przez anjog - Forum wspinaczkowe
aqwertz Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Mnie raport nie zdziwił. A twierdzenie że Maciek > zostawił Tomka to zwykłe skurwysyństwo. Już > samo wspólne wyjście na szczyt o czymś > świadczy. Bardziej prawdopodobne jest, że > później Berbeka przez długi czas pozostawał z > Tomkiem lub celowo opóźniał marsz i być może > zostawił go kieprzez anjog - Forum wspinaczkowe
AB miał być jokerem, asem z rękawa który uratuje w razie kłopotów zagubioną wycieczkę i wskaże jej dobrą drogę. Problem jest taki że jednocześnie na wyprawie był MB i nie wiemy co między nimi zaszło. Mogło dojść do rywalizacji, chęci udowodnienia kto jest lepszy. Mogło tez dojść do sytuacji w której MB uważał że AB jest liderem, a AB uważał że MB nim jest. Wtedy doszło do paraliżu decyzyjnego i kprzez anjog - Forum wspinaczkowe
Moim zdaniem trzeba oddzielić coś takiego jak obiektywne przyczyny wypadku od zachowania etycznego bądź nie wspinaczy. Nie dokonano tego w raporcie. Uważam że przyczyny tragedii były organizacyjne i tkwiły częściowo jeszcze w Polsce. Te osoby nie działały zespołowo. W takich wyprawach bardzo ważne są relacje pomiędzy ludźmi, to że potrafią schować indywidualne ambicje i cieszyć się z sukcesu całeprzez anjog - Forum wspinaczkowe
"Radiotelefony do łączności lokalnej, jakich używała wyprawa, to najlepszy model jakim dysponuje aktualnie Polski Związek Alpinizmu. Model ten sprawdzał się działając niezawodnie na wielu wcześnie jszych wyprawach, był też zdecydowanie preferowany przez Artura Hajzera. Do dnia ataku szczytowego sprzęt ten działał poprawnie, niemniej jednak w czasie tego ataku zawiódł" Czyli związprzez anjog - Forum wspinaczkowe
Spokojnie - granitu nie wyślizgają Ci. Panowie ze Sudeckiego KW i okolic mogliby się również podzielić topo, a nie tworzyć kółka wzajemnej adoracji.przez anjog - Forum wspinaczkowe
Dokładnie! Przecież Berbeka to samo zrobił swojemu koledze!przez anjog - Forum wspinaczkowe
Zastanawia dlaczego koledzy Berbeki chcą zniszczyć i upokorzyć Bielieckiego? Skąd w nich tyle nienawiści? Czy zdają sobie sprawę co robią biegając tu i tam do mediów? $wiety i spółka twierdzą że tylko zadają pytania. Lepper na mównicy sejmowej też już "tylko" zadawał pytania a i tak wszyscy to odebrali jako atak na konkretne osoby. Czy nie jest tak samo w tej sytuacji? Czy pod płaszczykprzez anjog - Forum wspinaczkowe
mloskot Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Jeśli masz zamiar się tam pojawić, pamiętaj by > jawności nie (sic!) stało się zadość i nie > zapomnij o [1] lub [2] > > [1] > [2] :-D ;-)przez anjog - Forum wspinaczkowe
Kiedy pisałem ten post nawet nie wiedziałem o tym: W najbliższy weekend 8-9.06.2013 odbędzie się: XVI Walne Zgromadzenie Delegatów PZA W programie Zjazdu: sprawozdanie władz PZA, dyskusja programowa. wybór nowych władz PZA.przez anjog - Forum wspinaczkowe
Myślę że Adam postapił prawidłowo. W ratownictwie najważniejszą zasadą jest najpierw zadbanie o własnie bezpieczeństwo. Heroizm jest groźny bo można zwiększyć liczbę osób które potem trzeba ratować i zmniejszyć liczbę osób które moga im pomóc. Dziwię się że osoby które mają coś wspólnego z ratownictwem takiego głupiego heroizmu oczekują. Wtedy mielibyśmy 4 ofiary zamiast 2. Adam był wcześniejprzez anjog - Forum wspinaczkowe
Kiedy brakuje argumentów to zostają obelgi...przez anjog - Forum wspinaczkowe
Panie makar może Pan raportować gdzie chce i co chce, mi to nie przeszkadza. Jeżeli mój post zostanie zdjęty to będzie znaczyło tylko tyle że osoby kierujące portalem wspinanie.pl również uczestniczą w jakiś niezrozumiałych dla mnie gierkach, które koniec końców zniszczą człowieka. Ja wyrażam tylko swoje opinie, do czego mam prawo. Uważam że to forum zdegenerowało się. Zostało opanowane przezprzez anjog - Forum wspinaczkowe
-------------------------- Treść wpisu została usunięta w związku z tym, że autor odmówił podpisania się pod personalnym atakiem, łamiąc tym samym regulamin forum: Wojciech Słowakiewicz Administrator forum wspinanie.plprzez anjog - Forum wspinaczkowe
Nie pisze to w celu wywołania jakiejś wielkiej dyskusji. Staram się zbierać fakty dotyczące tej wyprawy i tu mam do Was prośbe zebyśmy je umieszczali w tym wątku. Ja zacznę od długiej konferencji z 19 marca: 1. Tak naprawdę to Maciej Berbeka prosił żeby wyjść później, pomimo prośby Krzysztofa Wielickiego żeby wyjść wcześniej. Była to jedna z najważniejszych decyzji w tej wyprawie. 2. Macprzez anjog - Forum wspinaczkowe
McAron Napisał(a): ------------------------------------------------------- > > Psubrat, drugi ring trochę wysoko > > Nie zauważyłem, moim zdaniem normalnie. > no generalnie pierwszy ring dałbym wyżej i byłoby okej, w takiej sytuacji, jak podejdzie się do drugiego ring-a to w zasadzie w przypadku lotu ten niżej nic ci nie da. chodziło mi o ta droge gdzie po drugim ringu zaprzez anjog - Forum wspinaczkowe
McAron Napisał(a): ------------------------------------------------------- > anjog Napisał(a): > > > Natomiast na łatwych drogach Psiklatki > > oszczędzano ringi - jest bezpiecznie, bo są > > umieszczone w trudnych miejscach, ale jest ich > > mało. > > A byłeś tam w ogóle w ostatnich pięciu latach? Tak byłem. Po kolei: Psubrat, drugi ring trochprzez anjog - Forum wspinaczkowe
Mów co chcesz :-) Ja się boję wspinać z dołem z osobami które nigdy w życiu tak nie asekurowały... ie zaleznie od trudności. Kwestia psychy :-)przez anjog - Forum wspinaczkowe
:-) no wiesz jeśli idziesz z osobą z małym (czytaj: żadnym) doświadczeniem, to raczej nie masz innego wyboru niż wędka, a ja (a pewnie też wielu innych) takich sytuacji miałem kilka :) Akurat te dwie skały znam bardzo dobrze. Co kto woli. Nie spierajmy się o wyższość świąt bożonarodzeniowych od wielkanocnych :)przez anjog - Forum wspinaczkowe
A u Ciebie jak z dojazdem na górę Żar? bardzo dobre miejsce dla początkujących + świetny dostęp do wędki. Natomiast minusem jest dojście, solidny spacer (1,5h -2h, jeśli nigdy tam nie byłeś skróty sobie odpuść na pewno nie trafisz).przez anjog - Forum wspinaczkowe
Pod Sokolice polecam kask, pod ścianą jest taki spadzik z którego spadł mi na głowę kamol (i podejrzewam nie pierwszej osobie). Myślę że dla początkującego na początku sezonu - Sokolica raczej nie jest dobrym miejscem. Tym bardziej że wyślizganym.przez anjog - Forum wspinaczkowe
Wędka - Psiklatka, łatwe dojście z grani do ringów (ale nie wszystkich i trzeba uważać!). Na początku sezonu polecam kilka razy się przejść na wędce, właśnie tam - zwłaszcza że trudności nie są zaniżane w przewodniku (IV to IV, a nie jak w np. Półrzeczkach czasem i VI). Natomiast na łatwych drogach Psiklatki oszczędzano ringi - jest bezpiecznie, bo są umieszczone w trudnych miejscach, ale jprzez anjog - Forum wspinaczkowe
Jeśli chodzi o energetykę polecam: Co do reszty: 1. nawet jeśli wzrasta populacja rocznie o jeden procent. to ile jest to po 10 latach? Przypominam że to jest procent składany 2. Coraz więcej ludzi, to coraz większy obszar upraw. Coraz więcej upraw to coraz mniej obszarów naturalnej przyrody. Sytuacja gdzie na danym wielkim obszarze występuje 1 gatunek, to juz jest same w sobie pustyniprzez anjog - Hyde Park
Ok bez komentarza. Gdzie się podziali Ci wspaniali wspinacze i alpiniści którzy tak dbają o skałki i to co wokół nich jest? Gdzie się podziali Ci którzy tak deklarują że chronią środowisko?przez anjog - Hyde Park
Liczba gatunków zwierząt spada drastycznie od wielu lat. Liczba zwierząt również. Jest więc spadek jakościowy (liczba gatunków) i ilościowy. To są argumenty za ochroną przyrody i można je mnożyć w nieskończoność. Dokąd nas zaprowadzi dalsze zwiększanie populacji? Po pierwsze niszczymy środowisko, w którym żyjemy. Po drugie niszczymy obszary dzięki którym jesteśmy w stanie przetrwać. Po trzecie prprzez anjog - Hyde Park
I oczywiście wypowiada się przy tym główny EKOLOG KRAJU, specjalista od wszystkiego (...i niczego) hehe ;-) Wierzysz, że sześć miliardów mieszkańców globu nie wpływa negatywnie na klimat? Ten tekst i podobne służą obronie polskiej energetyki która teraz musi się zmienić z kopalnianej na odnawialną/nuklearną. Zadam nawet publicznie pytanie, czy Rafał Z. nie napisał tym samym sponsorowanego artprzez anjog - Hyde Park
Prawdopodobnie ekipy która wspinała się obok nas w godzina popołudniowych. Do odbioru na terenie Krakowa (można się umówić na Reni lub Fortecy). Proszę o kontakt na priv.przez anjog - Biuro Rzeczy Znalezionych