Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

12 wrz 2011 - 03:20:33
Mikser Napisał(a):

> Nie bardzo rozumiem dlaczego od razu szukasz
> dziury w całym. Zakładanie, że od startu
> będzie źle, to chyba nie najlepsze podejście. W
> końcu jest to pomysł na ochronę polskich
> tradów przed ich ubezpieczeniem.

Oby tak było przede wszystkim, bo póki co może to być również ochrona interesów instruktorskich, która nie zawsze idzie w parze z ochroną tradu. Przykładem jest instruktorski sposób myślenia o określonych rejonach i ich fragmentach jako o ogródkach tradowych lub nietradowych (w domyśle: nadających się do szkolenia na własnej lub nienadających się). Moim zdaniem trzeba takie ogródki mieszać, charakter asekuracji powinien zależeć od charakteru drogi, a nie od jej lokalizacji.

> Tu właśnie chodzi o ochronę łatwych tradów
> nadających się do szkolenia o których
> instruktorzy mają największą wiedzę.

Ja nawet nie rozumiem, czemu temat tradu ma się łączyć z tematem instruktorstwa. Tzn rozumiem, ale mi się to nie podoba. Zauważ, jak bardzo rozmijają się obecnie skałkowe szkolenia z tym, co się robi (w skałkach) po nich. Obecnie, gdy się widzi w skałkach kilkoro ludzi w kaskach i z kośćmi na szpejarce, to od razu wiadomo, że kursanci. Po kursie znakomita większość nie używa kasków i nawet nie kupuje kości (nie mówiąc o ich używaniu). Chyba, że w górach.

> "Rasowi"
> tradowcy mają "niewielką wiedzę" na temat
> tradów o trudnościach II - IV.

Nie mylisz czasem słówka "rasowi" z przymiotnikiem określającym osiąganą cyfrę? Ze mnie na przykład jest zwykła dupa a nie żaden wspinacz, ale łatwych dróg trad w wapieniu zrobiłem ponad sto. Spotykam czasem w skałach ludzi z podobnymi inklinacjami, przeważnie starszych, być może taterników. Dla mnie to też są "rasowi tradowcy" - świadczy o tym posiadanie, chęć i umiejętność używania kości. Z drugiej strony określenie "rasowy tradowiec" jest niepotrzebnie nadęte. Nie znam osobiście nikogo, kto by z pobudek ideowych przedkładał trad nad wpinaniem się do ringów. Dążenie do minimalizacji ingerencji w skałę powinno należeć do kultury wspinania; nieosadzanie ringów na asekurowalnych tradowo drogach wynika z tych samych pobudek, dla których ringów nie osadza się co pół metra, a tylko tak, by nie zrobić sobie krzywdy. To rodzaj pragmatyzmu i poszanowania dla skały, nie jakaś tam ideologia.

PS - jest jeszcze kwestia dróg, które kiedyś były tradami, a teraz lepiej je obić. Może też warto stworzyć ich listę? Zarastające kominy z kiepską asekuracją i inne drogi bez śladu nowych przejść, lub tak zniszczone (wyślizgane lub kruche), że nie da się na nich bezpiecznie wspinać na takiej asekuracji, jaka kiedyś byłaby wystarczająca - myślę, że sporządzenie takiej "antylisty ex-tradów" może być równie ważne, co utworzenie listy tradów.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 08 wrz 2011 - 11:57:57

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

ptica 08 wrz 2011 - 12:08:20

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 08 wrz 2011 - 12:17:22

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

dr know 08 wrz 2011 - 12:11:24

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

smallpox 08 wrz 2011 - 12:14:48

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

seler 08 wrz 2011 - 12:25:00

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Anonimowy użytkownik 08 wrz 2011 - 21:46:11

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Janusz 08 wrz 2011 - 12:43:03

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

MoriTanaka 08 wrz 2011 - 12:54:32

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 08 wrz 2011 - 13:27:43

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 09 wrz 2011 - 13:40:13

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 09 wrz 2011 - 18:54:52

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 09 wrz 2011 - 20:06:48

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

dr know 09 wrz 2011 - 20:15:04

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 09 wrz 2011 - 21:44:01

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 10 wrz 2011 - 01:01:57

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

ptica 10 wrz 2011 - 01:33:35

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Micaj 10 wrz 2011 - 09:17:50

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 10 wrz 2011 - 09:41:15

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Micaj 10 wrz 2011 - 10:11:48

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Motor 10 wrz 2011 - 10:45:58

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 10 wrz 2011 - 11:13:21

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

burlan 10 wrz 2011 - 14:25:58

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 10 wrz 2011 - 21:27:41

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Micaj 10 wrz 2011 - 12:41:19

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Motor 10 wrz 2011 - 15:08:32

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

dy2io 11 wrz 2011 - 23:09:06

» Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 12 wrz 2011 - 03:20:33

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Micaj 12 wrz 2011 - 07:44:23

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Micaj 12 wrz 2011 - 07:56:49

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Mikser 12 wrz 2011 - 10:17:02

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 12 wrz 2011 - 16:34:52

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

makar 12 wrz 2011 - 19:30:08

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 12 wrz 2011 - 19:48:38

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

jodlosz 12 wrz 2011 - 20:13:30

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 12 wrz 2011 - 20:33:43

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

jodlosz 12 wrz 2011 - 20:42:19

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 13 wrz 2011 - 12:42:26

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

makar 13 wrz 2011 - 13:07:39

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

dr know 13 wrz 2011 - 13:09:54

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

makar 13 wrz 2011 - 13:14:38

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

biedruń 13 wrz 2011 - 13:19:34

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

makar 13 wrz 2011 - 14:01:10

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

jodlosz 13 wrz 2011 - 14:13:26

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 13 wrz 2011 - 18:09:11

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

Marcinos 13 wrz 2011 - 18:29:48

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

McAron 13 wrz 2011 - 18:49:52

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

astrodog 09 wrz 2011 - 22:22:14

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

bollullos 09 wrz 2011 - 15:26:19

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

soplica 09 wrz 2011 - 23:15:38

Re: Tradowe przejście na ubezpieczonej drodze ...

bollullos 10 wrz 2011 - 00:16:55



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty