Re: Etyka łańcucha

30 sty 2011 - 21:48:50
JKclimber Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Moim zdaniem droga kończy się NHR lub wyjściem
> na szczyt (w sumie też NHR :P) tylko jeśli tak
> pisze w topo. Jeśli mam łańcuch to zrobię
> sobie wpinkę kiedy tylko będę mógł i nie mam
> zamiaru wyżej wychodzić (autor/ekiper mógł
> wbić łańcuch wyżej - jeśli się nie dało
> patrz wyżej).


Już wiem na czym polega problem - problemem jest łańcuch sam w sobie, a może raczej jego zbytnie - rozleniwiające - upowszechnienie w naszych skałach. Wam się chyba po prostu wszystkim w głowach poprzewracało ;)

W naszym kraju standardem staje się sytuacja, że drogi kończą się łańcuchem zjazdowym. Czy to dobrze, czy źle (teraz widzę, że jednak chyba źle, bo przyzwyczaja się wspinaczy do totalnego wygodnictwa) to inna kwestia.
Łańcuch na pewno przyspiesza wspinanie, nie trzeba zawsze chodzić na drugiego za partnerem, co - pamiętajmy - w wielu rejonach jest nadal konieczne. Umożliwia też łatwą instalację "wędki", co niektórych skłania niestety do piłowania stanowiska.
Teraz się okazuje, że powszechne łańcuchy oznaczają też - rzekomo - zmianę przebiegu dróg wspinaczkowych... a przecież wiadomo, że żeby zrobić drogę w ogóle nie trzeba się do niczego wpinać! Można zrobić ją np na żywca.

Jeśli łańcuch jest poniżej krawędzi ściany, jeszcze w trudnościach, to tylko dlatego, że ekiper nie chciał, żeby ludzie kasowali sobie linę przy opuszczaniu. Teraz widzę, że w razie możliwych wątpliwości jednak lepiej osadzać wyżej niż hipotetyczny łańcuch dwa ringi (do zjazdu, a nie do opuszczania), tak żeby co niektórzy nie mieli rozterek. W wielu rejonach świata (np w większości w Czechach) łańcuchy nie są na porządku dziennym. Wychodzi się do ringa zjazdowego na piku i nie ma się nad czym zastanawiać.

Zwróćcie też uwagę, że w rejonach granitowych i piaskowcowych wychodzenie do NHR jest znacznie bardziej istotne niż w jurajskim wapieniu, z uwagi na rodzaj chwytów występujących na wierzchowinie. Na Jurze zwykle to są klamy i nie ma znaczenia jak zakończymy drogę. W granitach i piachu wyjścia są często bardzo trudne z uwagi na powszechne występowanie "bezchwycia". Często jedyną możliwością jest mantla, która wg moich obserwacji nie jest w Polsce techniką "powszechną", więc warto się w niej ćwiczyć i wychodzić do NHR :P

Na koniec - żeby nie było, że się napinam - niech każdy się wspina jak lubi, ale z rozmysłem ;)

Pozdrawiam
Michał Kajca [pza.org.pl]

Wesprzyj walkę o swobodny dostęp do skał!
naszeskaly.pl
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Etyka łańcucha

krzysiek b 28 sty 2011 - 19:04:00

Re: Etyka łańcucha

biedruń 28 sty 2011 - 21:08:51

Re: Etyka łańcucha

krzysiek b 29 sty 2011 - 14:52:35

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 29 sty 2011 - 15:15:51

Re: Etyka łańcucha

xtonyx 29 sty 2011 - 16:05:37

Re: Etyka łańcucha

astrodog 29 sty 2011 - 19:38:05

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 29 sty 2011 - 20:58:46

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 15:58:58

Re: Etyka łańcucha

krzysiek b 29 sty 2011 - 16:29:46

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 18:07:48

Re: Etyka łańcucha

astrodog 29 sty 2011 - 20:06:38

Re: Etyka łańcucha

abronsius 29 sty 2011 - 20:48:08

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 23:53:19

Re: Etyka łańcucha

astrodog 30 sty 2011 - 01:09:05

Re: Etyka łańcucha

biedruń 30 sty 2011 - 08:57:37

Re: Etyka łańcucha

Less-R 30 sty 2011 - 11:02:12

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 08:40:16

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 09:25:32

Re: Etyka łańcucha

makar 31 sty 2011 - 11:13:51

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 11:54:26

Re: Etyka łańcucha

makar 31 sty 2011 - 13:27:25

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 13:43:45

Re: Etyka łańcucha

makar 31 sty 2011 - 15:33:58

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 15:46:21

Re: Etyka łańcucha

makar 31 sty 2011 - 16:20:24

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 16:30:13

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 16:41:50

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 12:22:31

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 12:31:40

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 12:37:26

Re: Etyka łańcucha

rocko 31 sty 2011 - 12:47:08

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 12:58:40

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 13:04:25

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 13:59:28

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 14:09:16

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 14:59:12

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 15:13:45

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 15:40:15

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 16:00:51

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 16:53:07

Re: Etyka łańcucha

Kajman 31 sty 2011 - 17:31:02

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 20:03:56

Re: Etyka łańcucha

rocko 31 sty 2011 - 17:35:07

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 20:08:01

Re: Etyka łańcucha

mateos 31 sty 2011 - 18:52:13

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 19:59:37

Re: Etyka łańcucha

greg 31 sty 2011 - 22:49:50

Re: Etyka łańcucha

McAron 02 lut 2011 - 11:14:57

Re: Etyka łańcucha

biedruń 02 lut 2011 - 20:08:15

Re: Etyka łańcucha

Less-R 31 sty 2011 - 14:58:29

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 15:06:20

Re: Etyka łańcucha

Less-R 31 sty 2011 - 15:23:23

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 15:30:57

Re: Etyka łańcucha

Less-R 31 sty 2011 - 20:41:41

Re: Etyka łańcucha

pit 30 sty 2011 - 22:18:37

Re: Etyka łańcucha

FreusM 04 maj 2011 - 00:02:58

Re: Etyka łańcucha

makar 04 maj 2011 - 16:22:36

Re: Etyka łańcucha

biedruń 04 maj 2011 - 19:18:34

Re: Etyka łańcucha

biedruń 04 maj 2011 - 19:16:20

Re: Etyka łańcucha

Kajman 04 maj 2011 - 22:11:10

Re: Etyka łańcucha

Pedro 04 maj 2011 - 22:27:15

Re: Etyka łańcucha

biedruń 05 maj 2011 - 10:33:53

Re: Etyka łańcucha

Kajman 05 maj 2011 - 11:46:12

Re: Etyka łańcucha

grubyilysy 04 maj 2011 - 23:13:27

Re: Etyka łańcucha

Freddie Chopin 04 maj 2011 - 23:18:09

Re: Etyka łańcucha

biedruń 05 maj 2011 - 10:30:52

Re: Etyka łańcucha

OK 29 sty 2011 - 21:39:43

Re: Etyka łańcucha

astrodog 29 sty 2011 - 22:05:04

Re: Etyka łańcucha

OK 29 sty 2011 - 22:58:09

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 23:36:53

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 23:41:48

Re: Etyka łańcucha

astrodog 30 sty 2011 - 01:19:42

Re: Etyka łańcucha

biedruń 30 sty 2011 - 09:04:10

Re: Etyka łańcucha

astrodog 31 sty 2011 - 00:14:02

Re: Etyka łańcucha

astrodog 31 sty 2011 - 22:57:04

Re: Etyka łańcucha

Anonimowy użytkownik 01 lut 2011 - 09:42:22

Re: Etyka łańcucha

biedruń 02 lut 2011 - 19:58:19

Re: Etyka łańcucha

McAron 03 lut 2011 - 05:37:09

Re: Etyka łańcucha

biedruń 03 lut 2011 - 08:42:16

Re: Etyka łańcucha

biedruń 02 lut 2011 - 20:24:42

Re: Etyka łańcucha

astrodog 02 lut 2011 - 23:25:57

Re: Etyka łańcucha

wacuś 28 sty 2011 - 21:50:54

Re: Etyka łańcucha

astrodog 28 sty 2011 - 23:03:16

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 28 sty 2011 - 23:37:24

Re: Etyka łańcucha

astrodog 29 sty 2011 - 11:54:06

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 29 sty 2011 - 12:07:38

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 13:20:03

Re: Etyka łańcucha

astrodog 29 sty 2011 - 19:19:21

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 29 sty 2011 - 19:25:25

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 28 sty 2011 - 23:42:04

Re: Etyka łańcucha

makar 29 sty 2011 - 00:31:56

Re: Etyka łańcucha

Micaj 29 sty 2011 - 12:07:30

Re: Etyka łańcucha

kanijczyk 29 sty 2011 - 13:38:57

Re: Etyka łańcucha

valdi 29 sty 2011 - 15:09:40

Re: Etyka łańcucha

xtonyx 29 sty 2011 - 16:08:37

Re: Etyka łańcucha

OK 29 sty 2011 - 13:44:16

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 13:50:49

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 29 sty 2011 - 14:30:50

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 16:04:34

Re: Etyka łańcucha

Anonimowy użytkownik 29 sty 2011 - 18:16:31

Re: Etyka łańcucha

makar 29 sty 2011 - 23:22:49

Re: Etyka łańcucha

Micaj 30 sty 2011 - 22:00:45

Re: Etyka łańcucha

makar 31 sty 2011 - 03:15:40

Re: Etyka łańcucha

kolarz 29 sty 2011 - 12:31:14

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 13:23:33

Re: Etyka łańcucha

Pedro 29 sty 2011 - 14:19:56

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 15:53:03

Re: Etyka łańcucha

Pedro 29 sty 2011 - 18:09:59

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 18:30:30

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 29 sty 2011 - 18:49:59

Re: Etyka łańcucha

biedruń 29 sty 2011 - 19:06:56

Re: Etyka łańcucha

JKclimber 29 sty 2011 - 23:30:36

Re: Etyka łańcucha

MoriTanaka 29 sty 2011 - 23:53:21

Re: Etyka łańcucha

biedruń 30 sty 2011 - 00:01:43

Re: Etyka łańcucha

MoriTanaka 30 sty 2011 - 07:32:18

Re: Etyka łańcucha

biedruń 30 sty 2011 - 09:12:54

Re: Etyka łańcucha

Pedro 30 sty 2011 - 11:58:18

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 08:24:24

Re: Etyka łańcucha

Kajman 30 sty 2011 - 13:05:40

Re: Etyka łańcucha

bolton 30 sty 2011 - 13:39:58

Re: Etyka łańcucha

MPafnucy 30 sty 2011 - 14:03:20

Re: Etyka łańcucha

bolton 30 sty 2011 - 14:38:24

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 08:48:00

Re: Etyka łańcucha

rocko 31 sty 2011 - 10:55:04

Re: Etyka łańcucha

makar 31 sty 2011 - 11:18:41

Re: Etyka łańcucha

bolton 31 sty 2011 - 20:14:01

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 20:21:12

» Re: Etyka łańcucha

Micaj 30 sty 2011 - 21:48:50

Re: Etyka łańcucha

a.d.a.m 30 sty 2011 - 10:29:32

Re: Etyka łańcucha

Pedro 30 sty 2011 - 11:54:25

Re: Etyka łańcucha

astrodog 30 sty 2011 - 23:54:31

Re: Etyka łańcucha

Kajman 30 sty 2011 - 13:06:50

Re: Etyka łańcucha

krzysiek b 31 sty 2011 - 09:16:57

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 31 sty 2011 - 11:58:23

Re: Etyka łańcucha

krzysiek b 31 sty 2011 - 12:14:44

Re: Etyka łańcucha

MoriTanaka 31 sty 2011 - 12:21:59

Re: Etyka łańcucha

Micaj 31 sty 2011 - 12:30:04

Re: Etyka łańcucha

krzysiek b 31 sty 2011 - 12:45:23

Re: Etyka łańcucha

masztaf 31 sty 2011 - 17:41:17

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 12:32:58

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 31 sty 2011 - 12:34:54

Re: Etyka łańcucha

Banaś 31 sty 2011 - 13:23:54

Re: Etyka łańcucha

kemo 31 sty 2011 - 13:32:59

Re: Etyka łańcucha

biedruń 31 sty 2011 - 14:07:47

Re: Etyka łańcucha

Anonimowy użytkownik 31 sty 2011 - 14:26:11

Re: Etyka łańcucha

Kajman 02 lut 2011 - 13:44:54

Re: Etyka łańcucha

makar 02 lut 2011 - 15:30:11

Re: Etyka łańcucha

makar 02 lut 2011 - 15:37:10

Re: Etyka łańcucha

Micaj 02 lut 2011 - 18:13:18

Re: Etyka łańcucha

makar 03 lut 2011 - 01:26:30

Re: Etyka łańcucha

Micaj 03 lut 2011 - 09:14:12

Re: Etyka łańcucha

makar 03 lut 2011 - 14:25:20

Re: Etyka łańcucha

Blondas 04 lut 2011 - 02:05:47

Re: Etyka łańcucha

makar 04 lut 2011 - 09:11:58

Re: Etyka łańcucha

FreusM 07 maj 2011 - 10:18:06

Re: Etyka łańcucha

jacoos 07 maj 2011 - 12:54:10

Re: Etyka łańcucha

Kajman 07 maj 2011 - 14:47:06

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 07 maj 2011 - 15:26:09

Re: Etyka łańcucha

biedruń 07 maj 2011 - 16:37:13

Re: Etyka łańcucha

darkman 07 maj 2011 - 17:51:59

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 07 maj 2011 - 18:11:50

Re: Etyka łańcucha

darkman 07 maj 2011 - 17:49:04

Re: Etyka łańcucha

jacoos 07 maj 2011 - 20:27:07

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 07 maj 2011 - 20:39:39

Re: Etyka łańcucha

darkman 07 maj 2011 - 21:13:57

Re: Etyka łańcucha

Less-R 02 lut 2011 - 16:10:11

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 02 lut 2011 - 16:42:27

Re: Etyka łańcucha

makar 02 lut 2011 - 17:47:37

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 02 lut 2011 - 19:21:14

Re: Etyka łańcucha

biedruń 02 lut 2011 - 20:07:05

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 02 lut 2011 - 20:21:19

Re: Etyka łańcucha

Czermuh 03 lut 2011 - 00:09:48

Re: Etyka łańcucha

jodlosz 03 lut 2011 - 00:28:18

Re: Etyka łańcucha

amic 03 maj 2011 - 22:25:53

Re: Etyka łańcucha

one 03 maj 2011 - 23:44:32

Re: Etyka łańcucha

Marcin_ 03 maj 2011 - 22:53:36

Re: Etyka łańcucha

pozzie 07 maj 2011 - 20:55:42

Re: Etyka łańcucha

jacoos 07 maj 2011 - 21:14:48

Re: Etyka łańcucha

szczepan2 07 maj 2011 - 21:19:36

Re: Etyka łańcucha

jacoos 07 maj 2011 - 21:29:17

Re: Etyka łańcucha

darkman 09 maj 2011 - 11:23:19



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty