Re: Raf to dla ciebie...

11 wrz 2001 - 13:02:31

Wspinających się w Tatrach jest w porywach wszystkiego kilkaset osób.
Dziennie do Morskiego Oka drogę z Włosienicy przemierza kilka tysięcy osób.
Proporcjonalnie ilość śmieci pozostawiane przez tych pierwszych oraz tych drugich nie jest taka sama ale zbliżona (z powodzeniem można powiedzieć że to ten sam rząd wielkości ).To fakt.
Przez ścianę przejdzie 90 zespołów i wszystko będzie tak jak w dziewiczej ścianie. Ale przejdzie tych 10 i narobi meresu jak stado bydła ( idąc ceprostradą do skrętu do Dolinki Za Mnichem nie spotkałem żadnych śmieci, ale w ten sam dzień znosiłem z Pleców Mnichowych kilka puszek po piwie ). W Tatrach każdy zostawiony przez wspinacza śmieć jest poważnym dowodem przeciw naszej obecności w tych górach.
Nie poruszam w ogóle problemu zaśmiecania skał. Jak wygląda Góra Zborów lub Kołoczek ? Proszę się przespacerować lasem poniżej skał. Widziałeś jak ładnie jest za Kajakiem i Okrętem na Zborowie ? Tu każda osoba która przyjeżdża, wspina się, nawet jeżeli robi na wędke rzęchowatą trójke jest wspinaczem.
Podobnie jest w Tatrach. Nie ważne czy jest to klasyczna na Mnichu, filar Kazalnicy czy grań Liptowskich Murów.
Filanc bierze pod uwagę prosty fakt : jest syf, śmieci, dziecinada - sprawdzamy, legitymujemy, ograniczamy dostęp, zamykamy ścianę.
Fakty są więc takie: tak jak długo będziemy zostawiać po sobie puszki po piwie,niedopałki z papierosów na każdym stanowisku czy puszki po konserwach w kolebach, tak długo będą postrzegać nas jako tych, którym na tatrzańskiej przyrodzie raczej nie zależy. Jeden za wszystkich wszyscy za jednego.
Tezy udowadniać nie trzeba.

To normalne że pewne części parku to tereny wybitnie wartościowe przyrodniczo.
Jest wiec oczywiste ze się stara ograniczać do nich dostęp.
Nie można twierdzić ze pewne zielsko, które rośnie sobie np. w Raptawickim Murze czy w Wyżniej Świstówce lub gniazdo rzadkiego ptaka np. na Twardych Spadach jest nie warte stanowienia tam rezerwatu ścisłego i ograniczania dostępu.
Można sobie wyobrazić jak wyglądała by Dolinka Litworowa, Wielka Turnia czy Żabi Nizin w sytuacji w jakiej jest obecnie Zamarła lub Mnich.
Nie jestem za zamykaniem ścian ale za ograniczaniem dostępu .
W Tatrach wspinaczy będzie przybywać.
Zimowi wspinacze na Giewoncie, Wielkiej Turni lub Kazalnicą Mietusiej nie są zagrożeniem dla tatrzańskiej przyrody. Zimą te ściany jak najbardziej powinny być udostępnione. Inna sytuacja jest na Raptawickim Murze, Siwiańskich Turniach
czy Stołach. Dlaczego nie. Ściany te i skałki powinny być otwarte w okresie letnim z limitem ilościowej działalności wspinaczkowej.
Tatry są maleństwem. TPN-owskie przepisy są naprawdę liberalne.
Zapewne wiesz jak wygląda sytuacja w parkach narodowych np. Francji, USA itp...?
Zamykamy i koniec. Nie ma wspinania.
I nie może argumentem tu być to, ze oni mają dużo gór, skał itp.a my nie i w związku z tym musimy wspinać się wszędzie, gdzie tylko się da.

Rzeczywiście dyrektor parku powinien dojść do porozumienia z samorządami.
I zrobił to. Problem pojawia się dopiero w miejscu, którym trzeba jasno określić co to jest porozumienie z gminami ?
Nie jestem znawca prawa. Ale ono chyba nie działa wstecz.
Dlaczego chce się oderwać od obszaru TPN-u trochę terenu, wyciągów itp..?
Dutki, Panie, Dutki....I to jak najwięcej do własnej kieśni...
Może zmienimy jeszcze więcej i rozparcelujemy Park wystawiając na przetarg kilka fajnych działek ? Ja sieknął bym pore kubikow smreka, tyk z Roztoki. A cymuz to ni ?


"Być albo nie być" dyrektorem TPN to problem bardziej złożony, przyjacielu, niż ci się wydaje. I nie może tak być w tym państwie że dupek na stanowisku ministra wypowiada się w sprawie tak ważnej, mając gdzieś zdanie specjalistów.

Pozdrawiam i do zobaczenia gdzieś w Tatrach Zachodnich !!!
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Byrcyn odwolany

Tomek Jaromin - Jaro 10 wrz 2001 - 09:43:42

Re: Byrcyn odwolany

mass 10 wrz 2001 - 09:57:46

Re: Byrcyn odwolany

mass 10 wrz 2001 - 10:16:26

Re: Byrcyn odwolany

Wojtek 10 wrz 2001 - 10:57:16

Co teraz?

Jajo 10 wrz 2001 - 11:14:48

Re: Co teraz?

Sanders 10 wrz 2001 - 11:25:27

Re: Co teraz?

Pietia 10 wrz 2001 - 11:27:01

Re: Co teraz?

sKoTi 10 wrz 2001 - 11:30:36

Re: Co teraz?

Tomek Jaromin - Jaro 10 wrz 2001 - 12:19:26

ciekawostka

raf 10 wrz 2001 - 13:39:43

Re: ciekawostka

Wojtek 10 wrz 2001 - 15:08:37

Co za wspinacz co wlasne stanowisko kala ?

raf 10 wrz 2001 - 15:24:30

Re: Co za wspinacz co wlasne stanowisko kala ?

dr know 10 wrz 2001 - 15:44:34

Re: Co za wspinacz co wlasne stanowisko kala ?

dr know 10 wrz 2001 - 16:39:14

Re: Byrcyn odwolany

Pinio 10 wrz 2001 - 17:00:57

Re: Byrcyn odwolany

dr know 10 wrz 2001 - 17:15:04

Re: Byrcyn odwolany

Pinio 10 wrz 2001 - 17:32:40

Re: Byrcyn odwolany

dr know 10 wrz 2001 - 17:35:56

Re: Byrcyn odwolany

Pinio 10 wrz 2001 - 17:43:43

Re: Byrcyn odwolany

dr know 10 wrz 2001 - 17:55:01

Re: Byrcyn odwolany

Pinio 10 wrz 2001 - 17:57:54

Re: Byrcyn odwolany

kujon 11 wrz 2001 - 00:14:29

prof. i dont know i godzina policyjna

raf 11 wrz 2001 - 10:14:58

Re: prof. i dont know i godzina policyjna

Pinio 11 wrz 2001 - 12:30:03

Re: prof. i dont know i godzina policyjna II

Pinio 11 wrz 2001 - 12:34:10

demagogia

raf 11 wrz 2001 - 15:47:59

Re: demagogia

Pinio 13 wrz 2001 - 14:07:59

» Re: Raf to dla ciebie...

Wojtek 11 wrz 2001 - 13:02:31

a to do ciebie wojtek...

raf 11 wrz 2001 - 15:46:10

Re: prof. i dont know i godzina policyjna

Tomek N 11 wrz 2001 - 15:04:56

po kolei

raf 11 wrz 2001 - 15:30:44

Re: po kolei

Tomek N. 12 wrz 2001 - 12:19:37

HURRAAAAAA !!!

Menel 11 wrz 2001 - 11:18:45

Re: HURRAAAAAA !!!

Sury 11 wrz 2001 - 12:53:12

Re: HURRAAAAAA !!!

Corsaro 11 wrz 2001 - 14:41:02

Re: HURRAAAAAA !!!

Tomek Jaromin - Jaro 11 wrz 2001 - 14:50:10

Ma być HURRAAAAAA !!!

raf 11 wrz 2001 - 15:50:16

Re: HURRAAAAAA !!!

danek 12 wrz 2001 - 10:28:57

Re: prof. i dont know i godzina policyjna

artur 11 wrz 2001 - 15:28:06

Drogi Tomku

Menel 11 wrz 2001 - 15:56:33

Re: Drogi Tomku

Tomek N. 12 wrz 2001 - 12:32:50

Re: Byrcyn odwolany

Żbik 11 wrz 2001 - 16:38:56

Drogi Żbiku !!!

Wojtek 12 wrz 2001 - 10:28:19

Re: Do Wojtka i Danka

Żbik 12 wrz 2001 - 11:13:14

Re: Do Wojtka i Danka

danek 12 wrz 2001 - 11:58:26

Re: Do Wojtka i Danka

Żbik 12 wrz 2001 - 12:25:51

Re: Do Wojtka i Danka

gl 12 wrz 2001 - 17:29:38

Re: Do Wojtka i Danka

Tomek N 13 wrz 2001 - 15:53:45

Re: Do Tomka

Żbik 13 wrz 2001 - 16:40:53

Re: Do Tomka

Tomek N 17 wrz 2001 - 13:57:16

Re: Do Tomka

Żbik 17 wrz 2001 - 15:34:21

Re: Do Wojtka i Danka

Odpowiadajka vel Adas 13 wrz 2001 - 16:31:58

Re: Byrcyn odwolany

danek 12 wrz 2001 - 10:43:55

Re: Byrcyn odwolany

dr know 12 wrz 2001 - 11:04:01

koleby czy aby ???

Wojtek 12 wrz 2001 - 11:52:16

Re: koleby czy aby ???

Sanders 12 wrz 2001 - 11:57:36

Re: dr wiem nie wie wszystkiego

mazeno 13 wrz 2001 - 12:22:26

Re: dr wiem nie wie wszystkiego

Żbik 13 wrz 2001 - 12:53:26

Re: dr wiem nie wie wszystkiego

mazeno 13 wrz 2001 - 13:33:50

Re: dr wiem nie wie wszystkiego

dr know 13 wrz 2001 - 13:53:14

Re: dr wiem nie wie wszystkiego

mazeno 13 wrz 2001 - 14:36:58

mam wątpliwość

dr know 13 wrz 2001 - 13:41:09

Re: mam wątpliwość

mazeno 13 wrz 2001 - 14:27:48

Re: mam wątpliwość

danek 13 wrz 2001 - 14:52:22

Re: mam wątpliwość

dr know 13 wrz 2001 - 15:34:21

Re: mam wątpliwość

mazeno 13 wrz 2001 - 15:50:04

Re: mam wątpliwość

dr know 13 wrz 2001 - 16:26:49

Re: mam wątpliwość

Tomek N 13 wrz 2001 - 15:57:40

Re: mam wątpliwość

dr know 13 wrz 2001 - 16:57:01

Re: mam wątpliwość

Tomek N 17 wrz 2001 - 14:14:43

jeszcze jedno

dr know 13 wrz 2001 - 17:03:02

Re: jeszcze jedno

Piter 05 paź 2001 - 15:40:58

Re: Byrcyn odwolany

sKoTi 12 wrz 2001 - 07:36:18

Re: Drogi Tomku N.

Menel 12 wrz 2001 - 14:17:20

Re: Drogi Tomku N.

Tomek N 13 wrz 2001 - 15:27:38

Juz odwolany !

raf 18 wrz 2001 - 13:26:34



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty