Hej

TomaszKa Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> jankuczera Napisał(a):
> -------------------------------------------------------
> > TomaszKa Napisał(a):
> >
> -------------------------------------------------------
> > > "pierwsi zimowo-klasycznie na
> > „Heinrichu-Chrobaku”
> > > na Kazalnicy
> > > W dniach 22-23 marca"...
> > >
> > > "Zawsze można podyskutować o tym, czy jest to
> > > przejście zimowe. Minęliśmy się z zimą o dwa
> > dni
> > > :). Do tego nie było za dużo śniegu i
> pyłówek.
> > > Skała była odsłonięta, a temperatura
> delikatnie
> > > powyżej zera."
> > >
> >
> > Chłopaki uczciwie napisali jakie mieli warunki.
> >
> > > widac jak falszywym okresleniem jest
> > > t "zimowoklasycznie" zamiast "haczenie
> wielkimi
> > > fifkami"
> > >
> >
> > Wygląda na to, że nie masz pojęcia o czym
> > piszesz.
> >
> > > 45 lat temu Jano Kurczab i Malolat przeszli
> > droge
> > > zima, w jeden dzien.
> >
> > O tym też chłopaki w swoim tekście wspomnieli.
> > "Pierwsze przejście zimowe jednodniowe: 1978,
> 28
> > lutego. Zespół: Zbigniew Czyżewski i Janusz
> > Kurczab (w warunkach prawie letnich i miękkich
> > butach). 17h"
> > Swoją drogą zastanawia mnie jak takie warunki
> > końcem lutego 1978r. mogły wyglądać??
> >
>
>
> Istnieje prosta, jasna, jednoznaczna zasada.
> Zimowe przejscia w Tatrach - to okres
> kalendarzowej zimy.

Teoretycznie tak ale praktycznie wg mnie już nie. Warunki mają znaczenie. Można wspinać się kalendarzową zimą np na południowej ścianie Marmolady ale ze wspinaniem zimowym nie będzie to miało za wiele wspólnego gdy w tym samym czasie na pólnocno-zachodniej ścianie Civetty bedziesz miał zimę pelną gębą.

Styl wspinania należy dopasować do zastalych warunków i tak jest w wielu górach świata. W Patagonii latem wspinasz sie na jednym wyciagu w miękkich butach a na kolejnym wskakujesz w raki.

> Bez takich jednoznacznych ram zaczyna sie
> kombinowanie jak w Szkocji. "Filip odnosi się do
> zarzutów o brak warunków zimowych na drodze
> podczas przejścia"- a to za malo wiatru, a to za
> duzo ... itd

Jak dla mnie Brytole mają jakiś "ból tyłka". Filip napisał jak było. Zresztą chłopaki z Ch-H też.

>
> Wspinacze z H-Ch, tez usiluja deprecjonowac
> wczesniejsze przejscia. Malolat mial zbyt lekkie
> buty, ... (tak jakby w drytoolingu nie bylo
> leciutkich butow)

Miękkie tj letnie buty nie o lekkie tu chodzi. Ja nie widzę deprecjonowania tylko zwrocono na to uwagę. Zreszta chlopaki sami sobie tego nie wymyslili tylko skadeś tę informację wzięli.
Natomiast jesli ktos porównóje drytooling/zimową klasykę do hakówki lub stawia znak równosci to deprecjonuje ten styl i nie wie o czym mówi.

>
> Drytooling, na klasycznych drogach klasycznych.
> POza sezonem zimowym (PO 20 marca) zamienia sie w
> dran-ciuling.i niszczenie rzezby hakowka.

Skoro Ch-H to jest taki klasyk letni to zasadne jest pytanie kiedy ktoś latem ostatnio tę drogę przeszedł?
Ile letnich przejść ma ta droga?

Zresztą Kazalnica za wyjątkiem kilku dróg to ściana zimowa. Ch-H o ile wiem do tych wyjątków się nie zalicza- większość przejśc lub próby przejsć to przejscia zimowe.
Północna wystawa, często mokra, krucha generalnie latem parch, a zimą konkret.