Sprocket Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Gdzie w podkrakowskich skałach
> "zalecana/dopuszczalna" jest pierwsza bezpieczna?

Jak wynika z tej dyskusji dla niektórych "zalecana/dopuszczalna" pierwsza bezpieczna jest wszędzie tam, gdzie nie czują sie bezpiecznie .. ;-)

> Nie mogę sobie przypomnieć aby pod Krakowem
> kiedykolwiek ten "problem" był problemem, i żeby
> np. trzeba było "doładować" do takich dróg.
> Kemo wspomniał o dwóch przykładach - znacie
> więcej?

Jeżeli odnosisz się tym do mojej wypowiedzi to nie miałem na myśli "problemu" w skali historycznej. Do niedawna problemu nie było. Zaciskało się zęby i napierało albo się szło na inną drogę gdy nie puszczało. Ta dyskusja wzięła się stąd, że usiłuje się usprawiedliwiać pierwszą bezpieczną, uznając ją za "stylową" i dopuszczalną na podstawie indywidualnej oceny czy dojście do pierwszego przelotu jest bezpieczne czy nie, trudne czy nie. Takie podejście powoduje rozmycie definicji stylu a fakt wykonania pierwszej bezpiecznej jest najczęściej ukrywany. To jest oszustwo.

Przykładów dróg gdzie na dojsciu do pierwszej wpinki (szczególnie OS) trzeba się wysilić (fizycznie lub psychicznie) pewnie można podać wiele. Każdemu według jego obwodu bicepsa :-P.
Na szybko, jak na moją lichą bułę, podam Denominatora na Krętej, kiedyś Torba Polska (teraz dobity ring na starcie dostępny z ziemi - to jest przkład przeciwko twierdzeniu kemo, że wpinka z ziemi zmniejsza bezpieczeństwo - kiedyś upychałem jeszcze niżej kostkę, która ratowała mi dupę, teraz jest ring), dla kogoś kto atakuje VI.1+ na limesie będzie to Kill Gil na Leśnej (wysoka pierwsza wpinka z szóstkowym dojściem + trochę kruchawo - tutaj jest to problem "psychologiczny", he, he ...), problem zauważono na Prawej Kostkówce na szerokim Murze w Kobylańskiej - przy reekipacji dobito ringa na starcie bo na skutek zwiększonego ruchu wspinaczkowego skale ubyło rzeźby. Acha ... Leśna i drogi "Wariat i Zakonnica" i Sympatyczny Filarek - zwolennicy pierwszej bezpiecznej nie będą mieli skrupułów ... a fee ...


Pozdrawiam,

ako