Re: Zielona Góra - drytool

14 gru 2009 - 22:44:56
Postaram się podsumować kwestię DT a ochrona przyrody i z mojej strony zakończyć temat - niestety nie mam ostatnio zbyt wiele czasu na dyskusje w necie..

Przede wszystkim do Kolegi o nicku "moralnezero":

byłem w rezerwacie ZG całkiem niedawno (wrzesień) - właśnie na "wizji lokalnej" dotyczącej możliwości wspinania tamże. Dotyczy to zresztą wszystkich rezerwatów na Jurze (plus kilku innych, ale o tym pewnie w innym czasie), w których wspinanie jest obecne, było obecne, a go nie ma oraz w takich, w których nie było, a mogłoby być;)

ZG jest jedynym rezerwatem ze śladami działalności DT i jedynym, w którym ta aktywność jest w jakimś stopniu popularna. I nie jest tak jak napisałeś, że:
"drogi w pn cyrku (...) są (...) bardzo kruche, zamszone i zapiaszczone - erozja się z nimi rozprawia w okrutniejszy sposób niż kilku toolowców rocznie"

Erozja (czy raczej wietrzenie i denudacja) - to nie jest aż tak szybki proces, oczywiście roślinnośc mocno go przyspiesza, ale gwarantuję Ci, że tempo procesów naturalnych ma się nijak do działalności DT - co widać np. na Zakrzówku (ale pamiętamy, że jest to nieczynny kamieniołom, w którym ani roślinność (ta naskalna), ani rzeźba nie są specjalnie chronione - w przeciwieństwie np. do Ciosowej i kilku innych kamieniołomów).

I teraz ogólnie o wpływie wspinaczy na środowisko. NIE MOŻNA wrzucać do jednego worka różnych rodzajów wspinania. Każda z form wspinania wywiera inny wpływ na środowisko, ze względu na swoją specyfikę, ale także na jej popularność (natężenie ruchu) w danym rejonie. Dodatkowo, wpływ ten będzie inny w różnych rejonach wspinaczkowych. Taka generalizacja, jaką proponujesz jest - niestety - b. typowa dla przedstawicieli służb ochrony przyrody (nie dla wszystkich, całe szczęście), dla których każda forma wspinania na obsz.chronionych jest z definicji zła.

Akurat w ZG jedynym zagrożeniem dla przyrody rezerwatu jest dry-tooling. W sektorze balderowym żadnych istotnych zniszeń nie zaobserwowałem, podobnie jak na drogach letnich. Dotyczy to wszystkich rezerwatów jurajskich. Inaczej wygląda to np. w piachach - ale to inny temat.

Poza tym - nie każda roślinnośc jest tak samo ważna - zupełnie inną wartość ma nasadzony las sosnowy, czy samosiejki leszczyny pod skałami, czy mchy, które zarosły skały, które wcześniej były odsłonięte - a inną jaworzyna na zacienionych stokach, murawy kserotermiczne ze storczykami, czy także zbiorowiska mchów i porostów na skałach "od zawsze" zacienionych. Na tym polega nowoczesna ochrona przyrody, żeby umieć określić to co chcemy chronić i - przede wszytskim - jak to chcemy robić.

Wyobraź sobie, że np. instalacja stałych punktów (nie spitów, ale wklejanych kotew) to jeden z częściej stosowanych sposobów ochrony roślinności naskalnej - na zasadzie kanalizacji ruchu. Zjazdówki poniżej krawędzi zniechęcają do wchodzenia na wierzchołki turni z najcenniejszą roślinnością.

Kwestia śmieci - jeżeli to co znalazłeś w rezerwacie, jest zwiazane ze wspinaczami - fatalnie to o nich świadczy. Jednak dobrze wiemy, że zaśmiecenie to głównie efekt turystyki, nazwijmy to, masowej. Jeżeli w rezerwacie ZG jest to problem - zorganizujcie - jako środowisko częstochowskie - sprzątanie rezerwatu. Jako Nasze Skały na pewno pomożemy organizacyjnie.

I ostatnia rzecz - kwestia informacji na temat zasad DT. Jak pisałem wyżej - wydawało się, że lista rejonów DT na Jurze jest krótka i zamknięta. Rejony te pojawiały się w postach Biedrunia, moich. Dodatkowo, przez Brytana przetoczyło się wiele dyskusji na ten temat. Przypomnę zatem, że na Jurze w DT bawimy się na Zakrzówku (wydzielony sektor), Dol. Wrzosy (Dry-Igły) i w Jaskini Strzegowej. Poza tym jest szereg nieczynnych kamieniołomów, w których taka aktywnośc miałaby sens. Np. kamieniołom w Zabierzowie, który został nam udostępniony przez władze gminy - ale jakoś środowisko DT się tym nie zainteresowało.

Myślę, że temat ZG powinniśmy zakończyć - chociaż fatalnie się stało, że opis sektora DT pojawił się w przewodniku P.HAciskiego. Jedyne co można zrobić, to zaapelować do wspinaczy aktywnych w DT do niewspinania się tamże i rozpropagoweania tej informacji szerzej.

Z mojej strony to tyle. Na konkretne pytania mogę odpowiedzieć na priva - w najgorszym razie z kilkudniowym opóźnieniem.

pozdrawiam
Miłosz Jodłowski
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 11:22:09

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 10 gru 2009 - 11:27:39

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 12:13:32

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 10 gru 2009 - 12:16:55

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 12:23:17

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 10 gru 2009 - 12:40:24

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 12:43:43

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 10 gru 2009 - 13:02:22

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 10 gru 2009 - 13:09:48

Re: Zielona Góra - drytool

makar 10 gru 2009 - 14:03:45

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 14:39:34

Re: Zielona Góra - drytool

makar 10 gru 2009 - 20:18:28

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 11 gru 2009 - 12:46:43

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 11 gru 2009 - 12:54:22

Re: Zielona Góra - drytool

makar 11 gru 2009 - 19:38:53

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 09:11:18

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 10:26:34

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 10:53:58

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 11:10:12

Re: Zielona Góra - drytool

Micaj 12 gru 2009 - 11:54:22

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 12:14:27

Re: Zielona Góra - drytool

Micaj 12 gru 2009 - 12:39:35

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 13:13:30

Re: Zielona Góra - drytool

Micaj 12 gru 2009 - 13:36:12

Re: Zielona Góra - drytool

jano 12 gru 2009 - 13:51:12

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 13 gru 2009 - 11:33:39

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 15:06:24

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 17:31:56

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 17:41:48

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 17:47:51

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 13 gru 2009 - 11:50:50

Re: Zielona Góra - drytool

OK 13 gru 2009 - 21:53:52

Re: Zielona Góra - drytool

OK 10 gru 2009 - 18:58:58

Re: Zielona Góra - drytool

krecik 10 gru 2009 - 20:25:59

Re: Zielona Góra - drytool

OK 10 gru 2009 - 21:51:29

Re: Zielona Góra - drytool

makar 11 gru 2009 - 19:13:36

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 11 gru 2009 - 15:51:29

Re: Zielona Góra - drytool

OK 11 gru 2009 - 20:25:06

Re: Zielona Góra - drytool

Świetlik 11 gru 2009 - 23:30:13

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 06:37:57

Re: Zielona Góra - drytool

Świetlik 12 gru 2009 - 10:26:50

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 10:44:57

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 12:17:43

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 11 gru 2009 - 19:09:24

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 10 gru 2009 - 20:23:04

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 10 gru 2009 - 21:02:11

Re: Zielona Góra - drytool

OK 10 gru 2009 - 21:49:39

Re: Zielona Góra - drytool

bly73 10 gru 2009 - 22:10:00

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 10 gru 2009 - 21:25:24

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 11 gru 2009 - 12:41:15

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 03:47:15

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 08:57:22

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 12 gru 2009 - 10:43:29

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 09:50:25

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 10:43:02

Re: Zielona Góra - drytool

OK 12 gru 2009 - 12:24:59

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 12:59:14

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 12 gru 2009 - 13:26:44

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 13 gru 2009 - 12:16:02

Re: Zielona Góra - drytool

OK 12 gru 2009 - 14:14:51

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 11:24:38

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 12 gru 2009 - 13:48:19

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 18:08:09

Re: Zielona Góra - drytool

Anonim 12 gru 2009 - 18:16:53

Re: Zielona Góra - drytool

oktaw85 24 gru 2009 - 00:33:19

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 11:31:54

Re: Zielona Góra - drytool

MrDżony 12 gru 2009 - 16:48:29

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 17:45:11

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 18:19:55

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 12 gru 2009 - 18:23:53

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 13 gru 2009 - 21:37:22

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 14 gru 2009 - 17:39:06

Re: Zielona Góra - drytool

Less-R 14 gru 2009 - 18:02:04

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 14 gru 2009 - 19:17:54

Re: Zielona Góra - drytool

OK 14 gru 2009 - 23:37:16

Re: Zielona Góra - drytool

Less-R 15 gru 2009 - 01:17:13

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 14 gru 2009 - 19:18:04

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 14 gru 2009 - 19:15:32

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 14 gru 2009 - 19:33:44

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 14 gru 2009 - 19:37:53

» Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 14 gru 2009 - 22:44:56

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 15 gru 2009 - 13:26:33

Re: Zielona Góra - drytool

biedruń 15 gru 2009 - 13:32:29

Re: Zielona Góra - drytool

krecik 15 gru 2009 - 18:03:23

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 15 gru 2009 - 21:17:06

Re: Zielona Góra - drytool

makar 16 gru 2009 - 10:48:04

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 15 gru 2009 - 20:46:13

Re: Zielona Góra - drytool

MrDżony 12 gru 2009 - 23:51:42

Re: Zielona Góra - drytool

szary_06 13 gru 2009 - 08:42:47

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 13 gru 2009 - 21:42:14

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 13 gru 2009 - 20:38:34



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty