Re: Zielona Góra - drytool

12 gru 2009 - 13:48:19
> Bez Dry tool'a nie rozwinęła by się wspinaczka
> klasyczno-zimowa w górach tak samo jak bez
> bulderingu klasyka by nie poszła do przodu -
> trudno jest robić trudny ruch 5m nad przelotem
> jak go się wcześniej nie zrobi w bardziej
> komfortowej sytuacji.

Ok - wiadomo, że trening jest ważny - ale idea DT w skałkach jurajskich, jako cel sam w sobie - nie powinna się przyjąć. Zauważ jednak, że sposób w jaki ewoluował DT na świecie - nie ma nic wspólnego z dziabaniem po wapiennej skale z kępami trawy:) ogródki i rejony DT nie przypominają w niczym np. Zielonej Góry. Która, moim zdaniem, jest świetnym rejonem letnim - szkoda, że 130 km od krk;) Wyobraź sobie taki rejon np. na franken - nie chciałbym być w skórze delikwenta, który pojawi się tam z dziabami.

Mam wrażenie, że kilka lat temu pojawiła się u nas moda na DT - a że miejsca, gdzie ta dyscyplina ma sens, znajdują się wysoko i dostępne są raczej dla doświadczonych łojantów - znalazła sie grupa wspinaczy, którzy woleli bawić się narzędziami w komfortowych warunkach. Skrajnym przykładem są tu zdjęcia wspinaczy, tulujących w krótkich spodenkach i, nawet!, w 5.10-nach;)


> A wspinanie w rezerwatach jest naprawdę innym
> tematem.....Jeżeli nagle TPN zakaże wspinaczki w
> Tatrach będziesz potępiał wspinających się
> tam taterników? Jak zniknie ostatni Tabor czy
> spanie w górach na dziko będzie beee ( no
> przecież niezgodne z prawem)? A jak PNGS
> wyrzuci już całkowicie wspinaczy z piachów
> będziesz ciskał gromy na piaskarzy?

> W tej całej historii trafia do mnie to co
> napisał Miłosz - aczkolwiek też mam pewne
> ale....Co jak się nie uda? Jak Parki np. TPN czy
> PNGS będą mówiły nie bo nie dla wspinania w
> pewnych miejscach bardzo atrakcyjnych wspinaczkowo
> -co wtedy?? Co jak nagle jakaś komisja uzna za 5
> lat że wpływ wspinaczy na przyrodę Góry
> Kołoczek jest tak niszczący że trzeba zakazać
> tam działalności wspinaczkowej.....tak jak np
> PNGS uzdał kilka lat temu o pn ścianach
> szczelińca - ( w międzyczasie park przymknął
> oko na kornika który już zjadł 1/3 stanów
> leśnych w tym miejscu )
> Co wtedy ? Czy wspinanie się w hipotetycznym
> rezerwacie Góra Kołoczek będzie moralnie
> naganne?
Czy teraz moralne naganna jest wspinaczka na pn
> Giewontu? A Mały Szczeliniec? Rozumiem, że
> każdy wspinacz tam to burak łamiący prawo.

Żebyśmy się dobrze zrozumieli p- jako Nasze Skały chcemy dostępu do skał na obszarach chronionych. JEDYNE ograniczenia powinny być uzasadnione celami ochrony przyrody - ale nie na zasadzie, że ktoś powie "wspinacze to wandale, niszczą przyrodę" - tylko b. konkretnie - co, jak, gdzie. W zdecydowane większości są możliwości takiego uregulowania zasad wspinania na obszarach chronionych, żeby ich całkiem nie zamykać. W wielu europejskich i amerykańskich rejonach takie zasady obowiązują. Jakie - to temat na osobną dyskusję, niekoniecznie na forum. Tak jak wyżej napisałem - dla skałek wapiennych wystarczające ograniczenia to właśnie zakaz DT (cały czas mówimy o rezerwatach!) i umieszczenie ringów poniżej krawędzi ściany - oba mają na celu ochronę roślinności. W skałach piaskowcowych "arsenał" środków jest znacznie bogatszy - dla Piachów wypracowany ponad 100 lat temu (zwłaszcza w wersji saksońskiej w 100% idealnie komponuje się z nowoczesną ochrona przyrody). Dla rejonów sportowych oczywiście ograniczenia powinny być znacznie słabsze.

Natomiast istniejcy stan prawny to inna sprawa - powiem więcej, często obecność wspinaczy w jakimś miejscu jest argumentem za udostępnieniem go do wspinania (patrz Góra Zborów, Bolechowice). W wyjątkowych przypadkach będziemy prosić o czasowe powstrzymanie się od wspinu w rezerwatach - na czas trwania rozmów, w których sprawa jest "na ostrzu noża" - tak było w Prządkach, niestety chwilowo temat upadł i trudno mi kogoś prosić o powstrzymanie się od wspinu tamże - przy takiej postawie służb ochroniarskich. Są oczywiście rejony, gdzie jakiś marginalny wspin istniał, ale są tak cenne przyrodniczo - że nie ma sensu o nie kruszyć kopii - najlepszym przykładem sa tu skały w Pienińskim Parku NArodowym.

pozdrawiam
Miłosz
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 11:22:09

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 10 gru 2009 - 11:27:39

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 12:13:32

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 10 gru 2009 - 12:16:55

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 12:23:17

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 10 gru 2009 - 12:40:24

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 12:43:43

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 10 gru 2009 - 13:02:22

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 10 gru 2009 - 13:09:48

Re: Zielona Góra - drytool

makar 10 gru 2009 - 14:03:45

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 10 gru 2009 - 14:39:34

Re: Zielona Góra - drytool

makar 10 gru 2009 - 20:18:28

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 11 gru 2009 - 12:46:43

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 11 gru 2009 - 12:54:22

Re: Zielona Góra - drytool

makar 11 gru 2009 - 19:38:53

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 09:11:18

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 10:26:34

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 10:53:58

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 11:10:12

Re: Zielona Góra - drytool

Micaj 12 gru 2009 - 11:54:22

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 12:14:27

Re: Zielona Góra - drytool

Micaj 12 gru 2009 - 12:39:35

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 13:13:30

Re: Zielona Góra - drytool

Micaj 12 gru 2009 - 13:36:12

Re: Zielona Góra - drytool

jano 12 gru 2009 - 13:51:12

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 13 gru 2009 - 11:33:39

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 15:06:24

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 17:31:56

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 17:41:48

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 17:47:51

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 13 gru 2009 - 11:50:50

Re: Zielona Góra - drytool

OK 13 gru 2009 - 21:53:52

Re: Zielona Góra - drytool

OK 10 gru 2009 - 18:58:58

Re: Zielona Góra - drytool

krecik 10 gru 2009 - 20:25:59

Re: Zielona Góra - drytool

OK 10 gru 2009 - 21:51:29

Re: Zielona Góra - drytool

makar 11 gru 2009 - 19:13:36

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 11 gru 2009 - 15:51:29

Re: Zielona Góra - drytool

OK 11 gru 2009 - 20:25:06

Re: Zielona Góra - drytool

Świetlik 11 gru 2009 - 23:30:13

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 06:37:57

Re: Zielona Góra - drytool

Świetlik 12 gru 2009 - 10:26:50

Re: Zielona Góra - drytool

makar 12 gru 2009 - 10:44:57

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 12:17:43

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 11 gru 2009 - 19:09:24

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 10 gru 2009 - 20:23:04

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 10 gru 2009 - 21:02:11

Re: Zielona Góra - drytool

OK 10 gru 2009 - 21:49:39

Re: Zielona Góra - drytool

bly73 10 gru 2009 - 22:10:00

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 10 gru 2009 - 21:25:24

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 11 gru 2009 - 12:41:15

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 03:47:15

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 08:57:22

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 12 gru 2009 - 10:43:29

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 09:50:25

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 10:43:02

Re: Zielona Góra - drytool

OK 12 gru 2009 - 12:24:59

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 12 gru 2009 - 12:59:14

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 12 gru 2009 - 13:26:44

Re: Zielona Góra - drytool

Sziszecki 13 gru 2009 - 12:16:02

Re: Zielona Góra - drytool

OK 12 gru 2009 - 14:14:51

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 11:24:38

» Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 12 gru 2009 - 13:48:19

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 18:08:09

Re: Zielona Góra - drytool

Anonim 12 gru 2009 - 18:16:53

Re: Zielona Góra - drytool

oktaw85 24 gru 2009 - 00:33:19

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 11:31:54

Re: Zielona Góra - drytool

MrDżony 12 gru 2009 - 16:48:29

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 12 gru 2009 - 17:45:11

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 12 gru 2009 - 18:19:55

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 12 gru 2009 - 18:23:53

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 13 gru 2009 - 21:37:22

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 14 gru 2009 - 17:39:06

Re: Zielona Góra - drytool

Less-R 14 gru 2009 - 18:02:04

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 14 gru 2009 - 19:17:54

Re: Zielona Góra - drytool

OK 14 gru 2009 - 23:37:16

Re: Zielona Góra - drytool

Less-R 15 gru 2009 - 01:17:13

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 14 gru 2009 - 19:18:04

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 14 gru 2009 - 19:15:32

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 14 gru 2009 - 19:33:44

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 14 gru 2009 - 19:37:53

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 14 gru 2009 - 22:44:56

Re: Zielona Góra - drytool

dr know 15 gru 2009 - 13:26:33

Re: Zielona Góra - drytool

biedruń 15 gru 2009 - 13:32:29

Re: Zielona Góra - drytool

krecik 15 gru 2009 - 18:03:23

Re: Zielona Góra - drytool

jodlosz 15 gru 2009 - 21:17:06

Re: Zielona Góra - drytool

makar 16 gru 2009 - 10:48:04

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 15 gru 2009 - 20:46:13

Re: Zielona Góra - drytool

MrDżony 12 gru 2009 - 23:51:42

Re: Zielona Góra - drytool

szary_06 13 gru 2009 - 08:42:47

Re: Zielona Góra - drytool

Anonimowy użytkownik 13 gru 2009 - 21:42:14

Re: Zielona Góra - drytool

moralnezero 13 gru 2009 - 20:38:34



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty