nie podaje linka, bo sonda jest wymienna. sonda na onecie: >Czy ze względów bezpieczeństwa zgadzasz się na ograniczenie swoich praw? obecnie: tak 51%, nie 46%, nie mam zdania 4%, ogolem glosow: 34057. ja pitole, spoleczenstwa niewolnikow na wlasne zyczenie? cos mi sie zdaje, ze al-kaida dziala na zlecenie wielkich tego swiata. uprzedze tych, co zwykle pisza "wypierdalaj": jak wprzez mazeno - Hyde Park
> dyrektor TPN. A ze fajny jest gosc podlizujemy sie? :P > (dyrektor) ma stac na strazy ochrony przyrody w > TPN, wiec tak naprawde powinien zamknac Tatry dla > wszelkiej pozoszlakowej aktywnosci. jesli juz to dla calej, szlakowej rowniez. bo inaczej musialby go ktos oskarzyc o nierowne traktowanie. a to juz lamanie konstytucji. > Popracuj choc jeden dzien w jednostce publiczprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
>Europejskie marzenie kładzie nacisk [...] na stosunki we wspólnocie >bardziej niż na autonomię pojedynczego człowieka otoz wlasnie. komunizm w czystej formie. >Największą groźbą dla takiego kraju jest to, >że Europa nie będzie chciała mieć z nim do czynienia marzenie. a szkoda.przez mazeno - Hyde Park
>Jest to mój pierwszy post na tym forum >ze stajni Beala patrzac na oba te zdania tak mi sie nasunelo: uwazaj, co cie od koni zwyzywaja ;)))przez mazeno - Hyde Park
tomek, jak w kazdym srodowisku (czy spoleczenstwie) jest pewien odsetek bucow (patrz post biedrunia o zlodziejach) i nic na to nie poradzisz - nawet nakladajac kary finansowe (czytaj: oplaty). najlepszy przyklad - ulice sa pelne idiotow, chociaz mandaty siegaja polowy miesiecznych zarobkow przecietnego polaka, zeby kupic samochod musisz rypac kilka lat, a zeby zrobic prawo jazdy czesto trzeba jeprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
>Nikt nikomu zadnego kaganca nalozyc nie chce. >stworzenie czegos co pozwoli monitorowac kiedys mowilo sie wprost - kaganiec. teraz sie owija w bawelne - monitoring. efekt koncowy ten sam. zamordyzm.przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
grzesiu, jeslis juz taki dokladny - w konopielce nie glowny bohater (grany przez majchrzaka) mowi te kwestie, jeno dziadyga.przez mazeno - Hyde Park
biedrun, to prawo sredniej statystycznej. kiedys to byly przypadki pojedyncze, bo srodowisko bylo male. teraz jest duzo wieksze to i wiecej jest roznego typu cymbalow. ale procentowo podejrzewam, ze tyle samo. jak w kazdej grupie spolecznej. i pod tym wzgledem srodowisko, mniemam, jest constans. a jesli sie zmienia na gorsze to tylko dlatego, ze cale spoleczenstwo glupieje. ale po 45 latach jeprzez mazeno - Hyde Park
tomek, ja nie mowie o wysokim morale tylko o utrzymywaniu zwyklego porzadku we wlasnym domu. a takie skurwysyny znajda sie wszedzie (jak widac na frankenjurze rowniez, wiec miejsce nie ma znaczenia). zreszta gdyby nawet chodzilo o wysokie morale to z powodu kilku bucow nie nie nalezy wrzucac calego srodowiska do jednego kosza i przykladowo zamknac czy ograniczyc tatry dla wspinaczy.przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
tak se czytam i cos mi sie wydaje, ze niektorzy na tym forum maja kompleksy. zwlaszcza kompleks walacha ;P do jutra, chlopacy.przez mazeno - Hyde Park
>nie ma sensu ustalac zadnych limitow w ilosci licencji bo nikt nie wie ile by ten limit powinien wynosic no. i moze sie okazac, ze ta cala walka ze srodowiskiem wspinaczkowym to walka z garstka desperatow. yazoo, o co ten caly harmider? o kilkuset gosci na kilku scianach? a niechzesz ten tpn zajmie sie powazniejszymi problemami niz kilkuset facetow (i bab) i da nam w koncu spokoj. czestoprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
tu sie akurat minales z porownaniem, bo ta "masa" to nie wspinajacy sie, a stonka. a zakazy dzialaja glownie na srodowisko wspinaczkowe, ktore ja bym raczej porownal (jesli juz porownujemy do automobilistow) do kierowcow wyscigowych na torze. a na torze stawianie znaku zakazu wjazdu raczej sensu nie ma.przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
no dobra. wyloze inaczej. taki np. gdanszczanin jezdzi na wspin w tatry 2x do roku i siedzi po dwa tygodnie. a taki krakus, jako ze ma 100km w gory, jezdzi 2x w miesiacu na weekend (sam mialem kiedys takie roki). no to teraz sobie policz.przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
seler, jak juz maja byc te cholerne podatki, to ja bym jednak optowal za jednorazowa oplata (ale nie wieksza niz te 20zl). bo wyobraz sobie, ze siedzisz w moku 4 tygodnie i dziennie musisz placic 6 zlotych (=168zl). dolicz do tego koszt schronu (stare moko bodajze 28zl x28 =784zl), zarcie (jesli wlasne) minimum 15zl x28 (=420zl) i juz masz prawie 1400. a za 1400zl mozesz posiedziec miesiac na kauprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
>Czy alpejskie kozice i swistaki sa bardziej odporne na ludzi bardzo mozliwe. pod glocknerem mojej corce jadly z reki :)przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
marudzisz jak zwykle. jak sie chce to sie i w mamutowej piatka (specjalnie dla ciebie) znajdzie.przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
>jak się dowali na dzień dobry np. 90/45, to bardzo miło potem będzie przeczytać np. 30/15; taaa. to mi przypomina propagande prl-u. mamy kryzys i miala byc podwyzka o 50%, ale zrobimy tylko o 30%. brawo, grzesiu.przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
>wiekszosc zwierzat przyzwyczailo sie do obecnosci czlowieka tyle ze na okreslonych miejscach - szlaki etc >natomiast kazde wtargniecie na "ich" obszar traktuja jako zagrozenie tomek, ale wspinacze nie sa od dzisiaj tam gdzie sa. zaryzykowalbytm twierdzenie, ze sa poza szlakami od dawniejszych czasow niz turystyka na szlakach. wiec jesli juz te biedne kozice do czegos sie przyzwprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
ja akurat goscia rozumiem (abstrahujac od bluzgow) - jak napisal wyzej wojtek gilu to jak z systemem podatkowym. jesli juz musi byc(*) to im bardziej prosty tym lepszy dla obu stron, zarowno dla podatnika jak i dla panstwa. a tu zdaje sie idzie gra podobna jak na wysokich szczeblach (jakos na konkrety wlodka porebskiego pan szymon ziobrowski nie raczy odpowiadac) i jakos nie widze w roli glownejprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
tomek, ja wiem, ze w ilosci dni przebywania na terenie tpn-u z racji miejsca pracy ciebie nikt nie przescignie ;P fakt, ze przez ostatnie 2 lata malo siedzialem w gorach z powodu dola finansowego (jesli juz sie silimy na zlosliwosci - przypomnij sobie swoje mozliwosci finansowe zaraz po odejsciu z deu), ale ja w przeciwienstwie do grzesia jednak troszeczke jeszcze sie w tych tatrach wspinam (nawprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
co to znaczy wyplynela? czy tatry to prywatny folwark paru urzednikow? za co my mamy placic dodatkowo? powtorze jeszcze raz: to srodowisko wspinaczkowe (a czesto konkretne prywatne osoby) utrzymuja np. asekuracje i one ponosza koszty. czy tpn chce zrzucic na wspinaczy koszty doprowadzania do normalnego stanu obecnego syfu na ceprostradach, ktorego przyczyna jest masowa pseudoturystyka? to takprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
grzesiu, wyjdz z czasow komuny.przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
w tego co rozmawialem z chopakami przed wyjazdem chyba polnocna.przez mazeno - Hyde Park
nie grzesiu, nie jest lewacka. lewackie sa podatki za wspinanie - a to jest podatek. place przy wejsciu, bo korzystam z parku, ale mniej szkod robie niz przecietny ceper. i nie mam ochoty za to placic wiecej. utrzymanie drog wspinaczkowych to nigdy nie byla sprawa parku tylko ludzi pokrokju szalonego, marcisza czy tertelisa - i nie chodzi mi tu o problem ringi czy haki tylko o ponoszony koszt. wprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
jeszcze jedno mi przyszlo do glowy - jako srodowisko "uswiadomione" z pewnoscia duzo mniej wyrzadzamy tzw. szkod w parku niz nieuswiadomieni pseudo-turysci (czytaj: zwykla stonka) na szlakach - ja bym jednak proponowal dowalic wieksze oplaty tym, ktorzy na to zasluguja, a nie wyzywac sie na tych, ktorych jest mniej. bo wychodzi na to, ze srodowisko wspinaczkowe w ilosci kilkuset osob roprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
grzesiu, ty jako wspinaczkowy emeryt moze sie nie wypowiadaj za tych co sie w tatrach wspinaja.przez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
marek rowinski i hubert morawski zrobili w sobote ushbe (w tydzien po wyjezdzie z polski) - w zejsciu kiblowali 2 dni w namiocie w burzy i juz sa na dole. wiadomosc od zony marka i sms od chlopakow. gratulacje :)przez mazeno - Hyde Park
kubek, jeszcze lepiej plytka. reverso po 3 miesiacach intensywnego uzywania zamienia sie w zyletke do ciecia lin.przez mazeno - Hyde Park
> wniosek via e-mail z potwierdzeniem posiadanych umiejetnosci) jakim potwierdzeniem? przez kogo? w zyciu nie robilem zadnego kursu, zadnej karty nie mialem i nie mam, a mimo to na koncie mam pare drog, ktorych nikt by sie nie powstydzil. i to nie tylko w tatrach. wiec pytam kto mi potwierdzi te przejscia oprocz partnera, a kto w przypadku solowek? i kto to bedzie weryfikowal? > wiec ktoprzez mazeno - Wspinanie i warunki w Tatrach
robie sobie personalne wycieczki a propos twoich wierszykow. marian zaluski to fraszkopisarz. zreszta calkiem niezle rzezbi te fraszki, ubaw po pachy.przez mazeno - Hyde Park