Hej,
Określenie zimowo-klasycznie by najmniej nie jest niczym nowym. Jest tak naprawdę jedynie naturalną kontynuacją wycen zimowych typu 5+, A1 które po odhaczeniu otrzymywały wycenę np. 7
Ze względu na specyfikę wspinania w Tatrach duża większośc osób, która poprzechodziła (zazwyczaj) jako pierwsza czysto na dziabach dane drogi zgodziła się, że bardziej pasuje wycena tatrzańska niż skala M do wspinania w Tatrach.
Zresztą jeśli pojedziemy do Szkocji na np. Ben Nevisa tam przyjdzie nam się zmierzyć ze skalą Szkocką, która mówi nam o powadze danej drogi np. szkockie VII lub w rozwinięciu VII.7, ale też może być VII.6. Tak samo skala brytyjska w tradzie potrafi więcej powiedziec o trudnościach danej drogi niż sama sucha cyfra techniczna dlaczego? Ano dlatego, że obejmuje ona aspekt trudności techniczne, związane z zakładaniem asekuracji jak i jakośc asekuracji.
Wycena tatrzańska wg mnie odnosi się do ogólnej powagi i informuje o stopniu zaangażowania, zwyczajnie trudno mi (ale czasami możliwe) odzielic czystą cyfrę przy wspinaniu zimowym w Tatrach. Jeśli byśmy chcieli uwzględniać wyłącznie trudności techniczne to od tego mamy skalę M.
Ale jeśli chcemy zrozumieć daną skalę i niuanse konieczne jest powspinanie się w danym rejonie i często nie wystarczy zrobienie dwóch, trzech dróg.
Nieporozumieniem jest uznawanie że wycena 7 to M7, tak nie jest. 7 to wg mnie raczej M6+ maks M7- .
Okap motyl na Direcie dostał natomiast wycenę drytoolową ponieważ asekuracja jest w miarę ok. (jakby co to lot odbywa się w lufę) a wspinanie odbywa się po czystej skale.
Zdaję sobie sprawę że istnieje duży bałagan z wycenami, dlatego też z dwa lata temu nawet podjeliśmy próbę uporządkowania wycen, częśc dróg była wyceniana w skali M a częśc w Tatrzańskiej:
PODSUMMOWANIE WYCEN
skala M skala tatrzańska
Próg W.C.K.
Brągiew Siwa M6
Loteryjka M6, WI3
Black Jack M7
Rosyjska Ruletka M8-
Pozimkowa Droga 4+
Grzęda MSC/Kocioł Kazalnicy
Sałyga Popko 5
Cień Wielkiej Góry M5+ 6
Orzeł z Epiru M6 6+
Innominata M8- 8
Parada Jedynek M7- 7
Długosz-Popko M6+ 7-
Sprężyna M7 7+
Uskok Laborantów M7+ 8-
Hobrzański - Sułowki M8- 8
Kombinacja Bedrejczuk-Kozłowski-Ostasz ? ?
Kazalnica Mięguszowiecka
Dag M8 8+
Superparanoja M7+ 8-
Długosz brak przejścia na dziabach (bez uwzględniania ścianki problemowej)
Direttisima M8 8+
Warianty Zimowe M7 7+
Łapiński Paszucha M7-/7 7
Nutza 8-
Droga na Hel M7 lub M6 7+ lub 6+
Długi Hel M6+ 7-
Korosadowicz 5
Climb Machine M6 6+
Czołówka MSW
Nabrzmiałe problemy 7-
Starek Uchmański M7 7/7+
Szare Zacięcie M7 7/7+
Psia Krewka M7 7+
Prawy Dziadek M6+ 7-
Prawy do Lewego M7 7+
MSW
Filar Mięgusza M5+ 6
Direttisima 5
Świerz
Filar Sokołowskiego 5
(Prawie) Środkowa Depresja M7
Surdel 7
Kazalnica Cubryńska
Jagiełło Roj 5
Moma M7+ 8-
Liliowa Kazalnica na Cubrynie
Środek 5+
Zachodnia ściana Filara Kopy Spadowej
droga 113 z przewodnika WC min. 6+
zacięcie Kunickiego 5
Próg Mnichowy
Droga Słoweńska 8
Wariant Kopczyskiego do Bab 7
Jaja z Babami 7+
Rysa Strzelskiego 5+
wesołej Zabawy 4-
Ostatni dzwonek 8-/8
Bula pod Bandziochem
Ganja M8+
Fat Boy Slim M8+
Toksyczne Kurczaki M7
W samo południe 5+
Globalne ocieplenie 6
Od zmierzchu do Świtu 7
Hala Gąsienicowa
Żleb Dregea 6+
Prawy Dorawski 6?
Jasiński Kowalczyk na wsch Kościelca 6+
Coś Direkt na Kozich Czubach M7, A2 7+, A2
No i jeszcze zachodnie?
Bula pod Bandziochem
Danie Książęce 7+
Bula pod bandziochem
Brus lii 6-
Osoby które się tego podjęły, tzn podsumowania wycen to (sorry chłopaki :))
Księżak, Kuczera, , Paszczak, Sztaba, Kopta, Bedrejczuk, Ciesielski, Radziejowski,
Ale podkreślę, że nie każdy był za skalą tatrzańską (bodajże Sztaba i Kopta)
Tomaszewski się nie wypowidział (pewnie się wspinał) ale wystarczy zobaczyc jak wyceniona jest jego droga Nutza na Kazalnicy.
Z tego co pamiętam to email poszedł do nieco większego grona ale nie każdy się wypowiedział.
Pozdrawiam,
Janek
PS1. Za propagowanie gniota językowego zimowo-klasyczny na pewno nie są winni administratorzy wspinania.pl jak już to na pewno winny jestem ja (ale to nie ja jestem autorem tego określenia, zresztą czasami go przekręcam :)) i tak zgadza się jestem instr. PZA, za co niektórych przepraszam, jeśli sprawiłem im zawód.
PS2. Nie wszystko musi być tak jak w Kanadzie
PS3. Jeśli nie będę brał udziału zbyt aktywnego w dyskusji (jeśli się taka rozwinie) to z braku czasu , proszę o zrozumienie
PS 4. Zgodzę się że jest bałagan z wycenami, ale wg mnie zamienianie wszystkiego na M tylko dlatego, żeby byc bardziej zrozumiani dla świata wbrew pozorom może wprowadzic jesze większy bałagan z wycenami niż jest.
Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-01-28 13:46 przez jankuczera.