dr know Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> >>WC tom 9, Rysy,
>
> zgadza się
> (...)
> >>droga nr 55 ze schematem (strona 88)
>
> tu już mniej - w rzeczonym przewodniku Prawa
> depresja figuruje po nrem 56;
> pod nrem 55 figuruje Droga pierwszych zdobywców
>
> na schemacie ze strony 88 (jest to rys. 26) droga
> nr 55 nie figuruje, droga nr 56 jest (i to co
> najwyżej) ogólnikowo wzmiankowana;
>
Doktorze, dziwne to Twoje uscislanie.
Stwarza wrazenie, jakby chodzilo o rzeczy bardziej rozne niz w rzeczywistosci - tymczasem chodzi o to samo i co najwyzej o wariacje, wiec adres rysunku na str. 88 jest dobry. Nr drogi 55 na poczatek tez.
(To to samo co droga nr 1044 WHP, glowne warianty - normalnym drukiem - czyli 1044 BCJNOP.)
Jesli pytajacy, zapewne dopiero oswajajacy sie z topografia tej sciany, ten rysunek sobie znajdzie, da rade.
Akurat w przypadku tej sciany i charakteru pytania zaczynajacego watek,
pytajacego interesowac moga drogi 55 ("pierwszych zdobywcow") i 54 ("najlatwiejszy sposob"), a dopiero na koncu 56 (mimo ze to te nazwano, w zrodle z 2001 r., Prawa Depresja). Zima droga nr 56 to trudnosci spore i niewiadome, w przewazajacych warunkach zapewne bardzo znaczne (plytowe progi), a b s o l u t n i e nie na poczatek przygody ze sciana.
Biegna te trzy linie dluzszymi kawalkami podobnie i sie pare razy stykaja, startuja razem pod prawa depresje.
Droga 54 to w 4/5 droga 55 (roznia sie wkrotce po starcie, w dojsciu do Prawego Kotla, czyli dolnego kotla w prawej depresji). Brak na rys. 88 dokladnego wrysowania nr 55 - ale nr 54 jest bardzo bliski.
Rysunek drogi nr 54 daje cos innego niz nowosc/innosc tej drogi od nr 55 - daje klarownosc, wywiklanie sie z zageszczonego opisanymi drobnym drukiem wariantami opisu u WHP (droga nr 1044).
Brak nr 55 na szkicu moze dowodzic czegos innego - zbytniego oddzielenia pracy nad tekstem od pracy nad rysunkiem w cytowanym zrodle.
Ale nr 54 i 55 to 80% (poza dolem) to samo. W tej kwestii kropka.
Przypisanie drodze nr 56 autorstwa z lata 2000 to przerysowanie. Mozna co najwyzej mowic o pierwszym opisanym przejsciu konsekwentnie prawa depresja, i o zrodle opisu, cos w stylu "wg przejscia z 2000". Ale zlojone to wszystko bylo na krzyz juz od lat 1950. i 1960., zwl. ze kiedys takie drogi sie liczyly do wykazow, ale za to liczyly sie ogolnie - jako przejscie sciany.
Zreszta i w opisie tej drogi jest (Uwaga do drogi 56, na str. 92 u dolu) jest takie wyrazne zastrzezenie, tak wiec owo "przerysowanie" wyglada bardziej na kwestie redakcyjna. Na str. 93 podano jednak, ze nowe sa warianty A i C tej drogi (nr 56, w progu dolnego kotla, IV-V latem). Podano tez ze "moze nowe" sa warianty D i E (biale wymycia i plyty, III). Tu wlasnie bym dookreslenie "byc moze nowe" przesunal jednak juz i do owych dolnych wariantow (A i C).
Natomiast na zime nr 56 to powazna niewiadoma, zupelnie cos innego niz zasniezone zachody i poleczki na drodze 55 z wariantem 54 (zakos w prawo pod Tomkowe Igly).
Jesli pytajacy chcialby jednak zrobic 1 zimowe konsekwentnie prawa depresja (czy tez "1 zimowe opisane, konsekwentnie ..." etc.), no to chyba by nie pytal na forum. Dolny prog to moze byc zima walka, plyty nad kotlem tez.
Sciane depresjami zrobil Swierz z partnerami w 1919 roku (nr 55). Na dole latwiej jest pojsc zachodem daleko w prawo i potem w lewo, od razu w Prawy Kociol (nr 54). I to jest wyznacznik dla powtorzen.
Wszystko to obejmuje cytowany rys. s. 88 (choc bez napisanego nr 55~=54, patrz wyzej, 56 tylko naszkicowane - jak slusznie uscislil Doktor).
Zasadą zas pisania uzupelnien jest, ze jak ktos poda bibliografie z nrem strony, to podawanie ze cos, warianty (zwlaszcza wciagajace w dyskusyjne niuanse), sa jeszcze
t a k z e na stronie obok, jest drobnym uzupelnieniem. I tak to nalezalo(by) napisac.
Pozdr.