vudoo Napisał(a): ------------------------------------------------------- > TomekR Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > > Mieli świadomość czy świadomie zeszli? > > > > T. > > świadomie zeszli, patrząc na wskazania > radiowysokościomierza - w kabinie padają ustne > potwierdzenia z odczytu wysokości,przez TomekR - Hyde Park
vudoo Napisał(a): ------------------------------------------------------- > dziku dajże spokój, to spekulacje sprzed wyznań > klicha. te - jeśli są prawdziwe, a nie ma powodu > żeby nie były - zamykają sprawę. świadomie > zeszli na 20m kierując się > radiowysokościomierzem, a przy takiej drodze > podejścia jak tam (50m wąwóz przed początkiem > pasa) oznacza to tylko jprzez TomekR - Hyde Park
Nie jest źle - nagrody Kisiela wrócą! Szefem kapituły będzie Tomasz Lis. Kisiel ryczy ze śmiechu! T.przez TomekR - Hyde Park
panama Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Osobnik z tematu wywinął się od wyroku > skazującego pisząc pisemko do Strasburga o > naruszeniu > prawa do wolności słowa. Mógł to i skorzystał: "Powodem decyzji SN była zmiana prawa związana z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego. W myśl zmienionych przepisów funkcjonariusza publicznego możnaprzez TomekR - Hyde Park
Nie siedzę w temacie - co ma wspólnego ze sobą (za wyjątkiem AL) - "seksafera", pozbawienie praw publicznych i podstawa uchylenia uchwały PKW w sprawie odmowy rejstracji AL? T.przez TomekR - Hyde Park
Ech..., wiesz jak jest - w domu to mogę... :-) muminki te sprawy, łyżka kaszy "przetykana" drążkiem... w nocy słyszę głosy, jakieś tupanie i kwilenie. Fakt, nie narzekam ;-) ma swoje zalety - no i ktoś musi wiedzieć gdzie stuknąć. Co do reliktów - też wiesz jak jest, co Ci będę pisał. Pozdrawiam T.przez TomekR - Hyde Park
Ok. to jest szalenie istotne - miał znaczenie i widać że podejście było wykonywane do pewnego punktu w sposób prawidłowy/ standardowy etc. Gdyby lądował/ kontynuował podejście wg. wyskościomierza ciśnieniowego nie zszedłby poniżej progu, byłby na 100 czy ileś-tam a nie na -15; Ściezka podejścia byłaby inna znacznie przed zagłebieniem i miejscem katastrofy/ upadku maszyny. Stąd ciśnieniowe albo zprzez TomekR - Hyde Park
Też "słyszałem"; nie wiem - odniosłem się do tekstu zaczerpniętego z Kommiersanta - oni mają najlepszych informatorów - nie było awarii - nie było itd. Pozdr. T.przez TomekR - Hyde Park
"nawigator kontrolował wysokość lotu za pomocą radiowysokościomierza"... to jako metoda określenia wysokości było dosyć wcześnie skrytykowane (lotnictwo.net.pl) - z argumentacją, że w takim terenie to bezużyteczne - wynikałoby z tego że załoga (nawigator?) została "zaskoczona" przez obniżenie terenu. Jeśli faktycznie posługiwał się radiowysokościomierzem to podane ciśnienieprzez TomekR - Hyde Park
Ok. Zastanawiający jest raz - domniemany luz w kabinie, otwarte drzwi etc. i kwestia tego że najpewniej było co najmniej wysoce prawdopodobne że już o godzinie wylotu +/- w zasadzie lecieli "na styk" - kto dał ciała z prognozą pogody tj. z analizą stanu za 1,5 h? I wiesz - co do presji - kwestia szkolenia - jak z BOR-owikiem; pielęgniarka mówi: żegnam pana; ktoś podał przykład na lotprzez TomekR - Hyde Park
Nie mówię że nie masz racji - odniosłem się bezpośrednio do postu $więtego. Pierwsze informacje były żadne; i dla mnie dalej są żadne - tzn. nie wiemy dlaczego zeszli tak nisko - od początku jest to podstawowym pytaniem. Co do teorii - bez komentarza, Rosja i jej służby specjalne mają dosyć duże doświadczenie i bogatą historię - w tego typu operacjach. Możemy oczywiście rozmawiać z pozycji MAKprzez TomekR - Hyde Park
Mammoth Napisał(a): ------------------------------------------------------- > TomekR Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > ale może coś mi umknęło. > > > > T. > > > Chyba umknęło... Pilotom siedział na plecach > dowódca sił powietrznych. Przyszedł pooglądać > jak samolot ląduje? Na 16 minut przed? Ho, hprzez TomekR - Hyde Park
peidos Napisał(a): ------------------------------------------------------- > nic nowego Wcześniej było to już oficjalnie podane tj. przez komisję bratniego państwa? Do tej pory było a la: "zła pogoda etc" - bez konkretów, ale może coś mi umknęło. T.przez TomekR - Hyde Park
Coś się pojawiło w sieci: "Członek MAK Aleksy Morozow podał, że po nawiązaniu łączności z wieżą w Smoleńsku uprzedzono załogę Tu-154M o mgle i złej widoczności na lotnisku w Smoleńsku i że nie ma możliwości lądowania; widoczność wynosiła 400 m, widoczność pionowa rzędu 50 m. Morozow dodał, że załoga polskiego samolotu Jak-40, który wylądował w Smoleńsku wcześniej, poinformowała załogęprzez TomekR - Hyde Park
$więty Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Przeciwnie, wiemy sporo, chociażby to, że w > kabinie bylo kilka osób spoza załogi!!! I?... a! że w jednej chwili? > - Nie było zamachu, pożaru, wybuchu ani awarii > na pokładzie samolotu Tu-154. To wiemy od naszych rosyjskich przyjaciół już od pierwszych chwil po katastrofie. > Silniki maprzez TomekR - Hyde Park
Dzięki Kajetan za wyjasnienie. Czyli teoretycznie załoga musiała mieć "aktualny" METAR ze Smoleńska lub ze strony OPS. Pytanie skoro tendencja zakresie wystąpnienia mgły jest łatwa do wychwycenia - wszystko zmierza do punktu rosy, METAR tj. kolejne informacje potwierdzają warunki atmosferyczne (oficjalnego komunikatu nie było? tzn. info jakie przekazał Smoleńsk i "nasz" OPprzez TomekR - Hyde Park
łojotok Napisał(a): ------------------------------------------------------- > TomekR Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > Ale jakie błedy? > > błędy skutkujące znalezieniem się samolotu > tuż nad ziemią, > w miejscu gdzie nie było pasa startowego > (umownie: skutek N). Dokładnie, skutek - byc moze ten sam skutekprzez TomekR - Hyde Park
łojotok Napisał(a): ------------------------------------------------------- > TomekR Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > To co ten Ił > > wyczyniał w zasadzie chyba nie powinno mieć > > znaczenia > > niewiele brakowało, a rozbiły by się dwa > samoloty. czy dopiero wtedy miało by to > znaczenie? > zauwaprzez TomekR - Hyde Park
łojotok Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Kajetan Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > Pogoda nie pozwalała na wykonanie lądowania w > > tych warunkach. > > a więc dlaczego dwie załogi (tu i iła), > niezależnie od siebie, podejmują zupełnie > odmienną decyzję? W tych konkreprzez TomekR - Hyde Park
"Skuteczniej" - co nie oznacza, że go nadal nie popieram ale powiedzmy, że już okres "zauroczenia" minął. Prezydent musi znać savoir - vivre; lewakowi można wybaczyć, konserwatyście z muchą - nie. Co do bycia "sympatycznym" - nie mam TV więc nie wiem kto jak wypada na szklanym ekranie - pisałem w kontekście przypadkowego face-to-face, zadając kłam temu że i Michaprzez TomekR - Hyde Park
cid Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Odbierz sobie od ust, zrezygnuj dzisiaj z piwa, > odmow zonie kupna perfum, dziecku lodow, a > zaoszczedzone w ten sposob pieniądze przekaz na > komitet wyborczy JKM :-) Ładnych parę lat temu moja żona szła z koleżanką gdzieś w Warszawie - i widząc JKM ukłoniły się - pomijam że nie musiały - JKM minął jeprzez TomekR - Hyde Park
TomaszKa Napisał(a): ------------------------------------------------------- > nie rozpaczaj. Narod ..woli madrzeje. > > tu Kaczor pierwszy. > WSIowy bronek - wtoroj > Korwin trzeci wygrywa nawet z Napierniczakiem z > PZPR. > > "W wyborach prezydenckich zagłosuję na: > Bronisława Komorowskiego 27% > Jarosława Kaczyńskiego 53%" > > gloprzez TomekR - Hyde Park
Żarty - żartami ale z kaczorem dałbyś już spokój. "W tej chwili oskarżyciele stawiają dwie główne hipotezy. Pierwsza nawiązuje do ujawnionych przez „DGP” nieprawidłowości w zabezpieczeniu transportu z zapasowych lotnisk. W planie lotu wyznaczono dwa białoruskie lotniska: w Mińsku i Witebsku. Jednak Biuro Ochrony Rządu nie zabezpieczyło ich, tłumacząc, że nie miało informacji z 36. Specjaprzez TomekR - Hyde Park
Szalony Napisał(a): ------------------------------------------------------- >Inna > poszlaka-komórki są jak zegarki-a się > znalazły.Ergo:tez nie Ruscy.Gorzej z telefonami > satelitarnymi-ale taki nietani gadżet to > ukradłby każdy-nawet Holender i to niekoniecznie > arabskiego pochodzenia.No i obrączka na placu > Prezydentowej. Była na swoim miejscu i > umożliwiprzez TomekR - Hyde Park
dr know Napisał(a): ------------------------------------------------------- > od Zielonki pewnie to info - znów wypłynął - > nie jest pewne czy świętej pamięci; > > dr know Zielonka twardy jest i nabrał wody w usta. T.przez TomekR - Hyde Park
Bałagan organizacyjny (czy brak procedur) to jedno a bezpośrednia przyczyna katastrofy to drugie - to pierwsze wychodzi przy okazji. Można się też zastanowić kto decyduje np. o ustawieniu osób podczas uroczystości państwowych - (pomijam kwestie protokolarne), składzie osób podczas transportu lądowego czy przejazdu zwykłą windą itp. Czy również budziłoby to takie wątpliwości gdyby np. zawaliłaprzez TomekR - Hyde Park
nat Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Starosta Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > behemot Napisał(a): > > > Ja tak. > > > > Taki gest byłby usprawiedliwiony 1 listopada. > 9 > > maja jest świadectwem atrofii umysłowej. > Wymiar > > symboliczny jest tu bprzez TomekR - Hyde Park
$więty Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Najważniejsze bytanie brzmi: Dlaczego kancelaria > prezydenta zaprosiła na pokład samolotu > lecącego do kraju uważanego za nieżyczliwy > Polsce WSZYSTKICH najwyższych dowódców WP??? > W$ Kancelaria prezydenta zaprosiła na pokład? serio? a nie poprosiła o udział w delegacji/ uroczystości? a wspólprzez TomekR - Hyde Park
Godzina bez znaczenia - podaje się prawdopodobną. Czepiasz się. Po prostu jest burdel i tyle - jeśli prokurator sporządza 2 czy 3 razy protokół to jest coś nie tak; ale tez jest i ciekawostka - pytanie o ew. roszczenie i jego wysokość... Liczne obrażenia - jakie? "Liczne obrażenia" nie są przyczyną śmierci - powinien podać opis - w stylu: krwiak/ odma opłucnowa etc. postałe w wyniprzez TomekR - Hyde Park
nat Napisał(a): ------------------------------------------------------- > o betonowej murawie jeszcze nie slyszalem.. U Ruskich wszystko jest możliwe: schizofrenia bezobjawowa, kagiebista prezydentem, betonowe buty, komorowski prezydentem - betonowa murawa też. T.przez TomekR - Hyde Park