myślę, że sztuczna mgła bardziej odpowiadałaby kontekstowi... dodatkowo w nocy... żeby nawet mgły nikt nie widział... Przynajmniej wiadomo, kto sie wypowiada w imieniu "zwykłych ludzi"... :)przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
Kolego Jedna strona dyskusji próbuje tu lansować tezę: "biedacy nie wiedzieli w co sie pakują... jak zobaczyli co sie dzieje - zaczeli uciekać..." ja, od siebie, do tego chce tylko dodać: "ok! mogło tak być! ale mam nadzieję, że zdobywszy te doświadczenia juz siebie (a tym bardziej innych!) nie będa wiecej narażac w górach wysokich..." jesli jednak ta zabawa się im podobaprzez dugimimi - Forum wspinaczkowe
Rosenkranz Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Sformułowania o temperaturze odczuwalnej minus 50 > stopni użył w wywiadzie Artur Małek. Może byś > coś poczytał zanim się zaczniesz wypowiadać? A > może zakończyłeś edukację na szkole > podstawowej i czytanie trochę za trudne i męczy > biedny możdzek? Kompetenty Kolego, Jedna strona dyskprzez dugimimi - Forum wspinaczkowe
"...dla kogoś temperatura odczuwalna mogła tam wynosić nawet i minus 50, i po prostu spier....lał stamtąd najszybciej jak mógł..." Świetnie... Nikt tego wcześniej nie wiedział, nawe AB, ktory ponoć juz gdzies tam był... Dzieki tobie świat (i AB!) już to wie... Czyli od tej chwili nie powinien sie wiecej w góry wysokie wybierać...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
można sie zalogowac przez konto googla... są inne sposoby... trzeba tylko chciec to zrobić.przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
Statystyka pokazuje jednak, że jednak "atakujący" sa lepiej znani i "osiadli" na tym forum i środowisku... Za to sporo (wiadomo, że nie wszyscy!) broniący, to dziwnym trafem "spontaniczna" opinia publiczna z kilkudniowym stażem, prawdobodobnie te same osoby pod wieloma nickami... i o to mi tylko chodzi.przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
Wypowiada się zaledwie kilka kompetentnych osób (podpisanych!) i ich przeciwwaga jest całe stado 1, 2, 3 dniowo zarejstrowanych kundelków... to jest ok? Jesli ktos zabiera głos w istotnej sprawie, to warto wiedzieć, kto to taki... ale to mój punkt widzenia... coraz więcej portali tak działa, przynajmniej tych, które chcą zachowac poziom... pytanie czy Administracji na tym zależy???przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
Adminie, myslę, że czas sie zastanowić czy nie wprowadzic tu logowania przez FB lub google? Wtedy od razu wiadomo z kim mamy do czynienia... I nie da się logowac pod przeróżnymi nickami... Myslę, że liczba wypisyjacy tu swoje mądrości zdecydowanie by spadła. Przestali by sie nagle klonować... Czy nie warto sie zastanowić? Rzucam temat...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
> Standardy gorskie wyznaczaja ludzie. Pamietajac o > tych otrzymanych na gorze Synaj. Czyli wyszło na moje... :)przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
onsright Napisał(a): ------------------------------------------------------- > No niezle! W ciekawym swietle stawiaja slowa > Denisa cala toczaca sie > dyskusje o AB i BP...a to jeden z nielicznych, co > wiedza o czym mowia. Czyli członkowie Komisji nie wiedza co mówą? oni są z Beskidów, w górach wysokich nie byli? Wg Ciebie "wiedza co mówia" tylko ci. którzy trzymaprzez dugimimi - Forum wspinaczkowe
świetnie... czyli AB już nie musi sie martwic o partnera!przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
No TP rozwiązał problem... przy pomocy dwójki alternatywnych profesjonalistów... >; Poziom tabloidu...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
Marton Napisał(a): ------------------------------------------------------- Dziennikarz próbuje > dojść do przyczyn wypadku. Sugeruje te przyczyny > wprost. Brak testów wydolnościowych, brak badań > psychologicznych, brak procedur, brak hierarchi, > brak lokalitarów, sugestia, że w sumie > pojechała tam banda źle wyselekcjonowanych > amatorów itd. Najpierw pomyślałem,przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
"obrazowo; w samochodzie siedzą 4 osoby, jest wypadek i ginie jedna. Idąc Waszą logiką reszta powinna albo zabić się, żeby było po polsku bardziej dramatycznie i solidarnie ( cholera to słowo coś innego znaczy dla mnie!!!) albo jest winna śmierci zmarłego a także, że żyje a też nie powinna. I jeszcze: żywi mają się zadręczać do końca życia". trzymajmy sie twojego obrazu... Jeprzez dugimimi - Forum wspinaczkowe
oj... wybierz sie gdzies w góry z "opuszczonym kolegą"... będziemy mieli dwa problemy rozwiazane za jednym razem...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
o i dlatego specijalny login aby to powiedzieć?przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
nikt nie buduje pomnika Berbece... to raczej próbuje się Go równać w dół do pewnych osób, ktore dały ciała... przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem fragment wcześniejszego komentarza: "Niektórzy nie widzą różnicy między rozdzieleniem się w krańcowym stadium wyczerpania a ucieczką w najbardziej dogodnym momencie." tyle...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
idąc tym tokiem myślenia możemy zapytać: kto podjął decyzje żeby wogóle jechać tam zimą, kolego...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
argument ad personam... nie potraficie dyskutowac kolego...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
“W pewnych warunkach decyzje są bardzo grubo ciosane i tak naprawdę mamy wybór pomiędzy śmiercią dwóch albo czterech osób” AB Czy aby po berninie tłumaczenie nie wyglądało podobnie? gdybysmy sie zwiazali liną byłyby dwa trupy a nie jeden... czy jakos tak... ten człowiek dałby sobie siana... pogrąża się coraz bardziej.przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
czyli cisza... nic sie nie stało i żyjemy sobie dalej... czy aby problemy pewnej osoby nie wynikaja z tego, że ktos nie zwrócił mu uwagi z czy to się je, na samym poczatku? po pierwszej "wpadce"? tylko wtedy... cisza... nic sie nie stało i żyjmy dalej...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
powiem tak... w zasadzie powinien powstac osobny raport odnośnie osoby głownego bohatera... raport, który przypomniał mu poprzednie, kontrowersyjne (użyłem najbardziej łagodnego określenia!) zachowania na wyprawach... i w tym sensie zasadne jest pytanie, co on wogóle robił na tej wyprawie.. i zasadny jest tekst o kwalifikacjach "etycznych" w raporcie (jakkolwiek etyczna ocena dzprzez dugimimi - Forum wspinaczkowe
"wyjedź na zachód"...przez dugimimi - Forum wspinaczkowe
Za ostro potraktowli "głównego bohatera"?! Może... może po prostu było gościa minąc jak sie obchodzi z daleka coś, co nie pachnie ładnie, i po prostu podziekować za współprace... pytanie, dlaczego nie zrobiono tego przed wyprawa znając jego górskie przypadki niech jedzie na zachód i sie wspina na autoasekuracji... bo historia jego "wyczynów" jasno wskazuje, że wiązaćprzez dugimimi - Forum wspinaczkowe
Jedna konkretna uwaga! Mam nadzieje że rozmawiamy z osobą, która ma już doświadczenie wielowyciagowego wspinania i alpejskich czterotysieczników? Bo tylko w tym kontekście możemy mówić o "zaawansowanej turystyce". Jesli nie, naprawdę załatw sobie guide... Wejście na cztery tysiace w tych klimatach to nie tylko kwestie techniczne ale i aklimatyzacjia, logistyka etc. To ciągle nprzez dugimimi - Forum wspinaczkowe
tyle że na dole te zjazdy już sa na siłe... schodzi sie po prostu wśród głazów... W ostatnim kominku jest jeszcze zjazd ale tam był stan raczej w porzadku.przez dugimimi - Forum wspinaczkowe