Chyba to zwrocenie uwagi jest zbyt kontradyktoryjne.
I. Dla pelnosci, najpierw o zmianie newsa w koncowce (i dopiero potem o nim samym):
Re: RDTS - 05 lut 2014 - 10:18:37 – wspinanie.pl/forum/read.php?7,605655,605696
makar Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> A widzisz, że po moim wpisie tekst został
> skorygowany?
Sam powyzszy komentowany News w dziale "film", mial zmieniona fraze koncowa (
Russian Dry Tooling Style… No DTS, only RDTS! - wspinanie.pl/film)
BYLO:
"(...) a więc rezygnując z „czwórek”, „dziewiątek” … ustalą nowe standardy… :) “
JEST PO ZMIANIE:
"(...) a więc rezygnując z „czwórek”, „dziewiątek” i nóg … ustalą nowe standardy… :) “
Czyli w poprawce, informacja o nogach uzupelnia, a nie zaprzecza poprzedniej wersji.
II. Natomiast na starcie postu rozpoczynajacego komentarz do newsa jest tak:
RDTS - 03 lut 2014 - 21:10:51 - wspinanie.pl/forum/read.php?7,605655
makar Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Autor "newsa" chyba nie zrozumiał o czym jest
> film...
(...)
> Natomiast Rosjanie na tym filmie nie rezygnują z
> 4/9 (...)
> tylko z użycia nóg (...)
Czyli wedlug tego postu, mialoby chodzic o zrezygnowanie albo z "czworek" i "dziewiatek" (pozycje ciala wspinacza), a l b o z uzycia nog.
III. Przegladamy filmik
w newsie i
na Youtube i znajdujemy:
1:57 "ni odnoj
czietwiorki"
bezposrednio 1:57
4:15 "czistota, .. kak makaka na rukach"
bezposrednio 4:15
4:28 "Ruki, ruki, Eta Russian Style!
- I ni odnoj
czietwiorki?
- Ni odnoj
czietwiorki, i ni odnowo podnosa nog k wierchu...
5:23 "Francuzy by stali ...
czietwiorki dzielat..."
bezposrednio 5:23
7:13 - (wspinacz probuje zrobic "czworke", pozostali na to krzycza, protestuja,
zniechecaja go, ze to zle, on przestaje).
bezposrednio 7:10
* - rosyjskie "czietwiorka" to polskie "czwórka", pozycja ciala z grubsza o ksztalcie drukowanej cyfry "4"
IV. Podsumowujac:
a) Informacja o nie uzywaniu "czworek" wedlug filmiku o ktorym jest news, jest prawdziwa doslownie.
Doslownie, tzn. w zgodzie z padajacymi na filmiku slowami i jedyna scena protestu w filmie, gdy wspinacz probuje zrobic "czworke" (od 7:10).
b) Poza tym merytorycznie informacja a) jest niesprzeczna z informacja o nie uzywaniu nog.
c) Informacja doslowna o nie uzywaniu nog tez jest w filmie. Eksponowana porownywalnie z informacja a).
Wiadomosci o nie robieniu "czworek" i nie uzywaniu nog sa w filmiku obecne o b i e.
Nie wykluczaja sie, a uzupelniaja. Sa raczej rownorzedne.
Wiec zdanie zaczynajace post jest niepotrzebnie zaczepne.
Nie pisz, ze nie zrozumial, bo zrozumial. Moze nie w tej proporcji, ale tylko w proporcji.
I nie atakuje sie ad personam, zwlaszcza w pierwszym zdaniu, jesli sie chce prowadzic sensowna dyskusje.
Zdanie ostatnie z posta jest w pewnym sensie jeszcze gorsze:
> Natomiast Rosjanie na tym filmie nie rezygnują z
> 4/9 (...) tylko z użycia nóg
Mowi ono, ze albo rezygnacja z "czworek", albo z nog.
A to juz jest niestety falsz. Bo wlasciwa tam jest koniunkcja, "i": zrezygnowali i z tego, i z tego.
(Nie mowic o tym, ze pozycja "czworki" moze zawierac sie w pojeciu uogolnionej pracy nog, do balansu ciala i przez to odpoczynku rak - wtedy 'nierobienie' czworki zawiera sie, jest czescia 'nieuzywania' nog - Wiec scisle biorac, bez dodatkowych okreslen tak jak jest napisane, w sensie logicznym nie moga sie wykluczac, bo maja czesc wspolna. Ale tu juz rozpoczynaja sie niuanse jezyka i logiki.)
* * *Autor posta wypalil za daleko, idac w przedstawienie obu spraw jako wykluczajacych sie. A takie one nie sa. Wystaczyloby, by dodal w swoim uzupelnieniu slowo rowniez lub podobne.
Logika wykluczajaca, albo-albo, jest charakterystyczna dla innych spraw.
W tym np. dla socjologicznych, celem uruchomieni dyskursu wykluczajacego. Po co to?
Uprasza sie o uzywanie magicznego slowa "uzupelnienie", "poprawka" i podobnych
(np.
"chcialbym dodac, ze wiadomosc jest rowniez o...", "chcialbym zmienic proporcje w wiadomosci".
Lub poszerzone, najpelniej:
"wiadomosc jest nie tylko o nierobieniu nogami pozycji "czworek", ale szerzej, o w ogole nieuzywaniu nog ani do balansu ciala i odpoczynku rak, w tym owych 'czworek', ani do dotykania sufitu").
* * *Zas swoja droga, ci Rosjanie z filmiku niezle sie bawia, niezli jajarze i sa tacy jacys "swoi".
I to z autoironia wobec siebie, a to juz mi sie naprawde podoba.
Klimat jest, wg mnie dobrze, ze taki kawalek wychwycono. Poprawka o rezygnacji "... i z uzycia nog" wydaje mi sie OK.
Pozdr.
V. Dla pelnosci i wygody, ad acta caly komentarz:
[
wspinanie.pl]
makar Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Autor "newsa" chyba nie zrozumiał o czym jest
> film...
>
> "Drytooling przez ostatnie kilkanaście lat
> przeszedł ogromną rewolucję, tak sprzętową,
> jak stylową. Ta młoda dyscyplina przechodziła
> różne fazy. Używano ostróg i różnego rodzaju
> patentów, by później w nadziei na poszukiwanie
> wyższych trudności rezygnować z niektórych
> technicznych ułatwień. Czy Rosjanie proponując
> Russian Dry Tooling Style, a więc rezygnując z
> „czwórek” i „dziewiątek” ustalą nowe
> standardy… :)"
>
> Za początki współczesnej ery drajtulingu uważa
> się przejście Octopussy M8 przez Jeffa Lowe w
> 1994. Tak więc ta "młoda dyscyplina" ma już
> dwie dekady.
> Natomiast Rosjanie na tym filmie nie rezygnują z
> 4/9 (wtedy mamy doczynienia z DTS) tylko z użycia
> nóg - i to jest (oczywiście proponowany jako
> żart) styl RDTS
