Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn
23 sty 2012 - 14:45:16
xtonyx Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Mam wolną chwilę więc napisze mikro-elaborat na
> ten temat.

Jeśli pozwolisz, odpowiem.

> Podstawowymi cechami stalinizmu były:
> *nieograniczona władza Stalina prowadząca w
> późniejszym okresie do tzw. kultu jednostki.
> (umówmy się że tego w POlsce nie ma chociaż
> jak się przyjrzeć przedstawianiu pana Tuska i
> reszty Jedynie Słusznej Partyi w reżymowych
> mediach...)

"Umówmy się", żartujesz sobie? Pełna władza i kult Tuska? W kontekst Stalina to "troszkę" więcej niż dominacja w mediach elektronicznych, próbujących zachowywać wrażenie obiektywności. Polecam film pt. "Defilada" Andrzeja Fidyka, bardzo dobrze pokazuje on co to jest kult jednostki, akurat na przykładzie Kim Ir Sena.

> *aparat terroru ukierunkowany na zwalczanie
> realnych i domniemanych przeciwników władzy
> sowieckiej oraz zastraszenie społeczeństwa.
> (jestem przeciwny POdpinaniu POd ten POdpunkt
> kwestii Smoleńskiej, umówmy się że tego nie ma
> w POlsce, chociaż obserwując działania POlicji,
> prokuratur i sądów - różne wnioski można
> wyciągać)

Wnioski można wyciągnąć różne, ale raczej nie takie, iż istnieje w Polsce >aparat terroru<. Morderstwa politycznie jako codzienność, eksterminacje całych grup społecznych, "zniknięcia" ludzi itp.

> *ekonomia oparta na ścisłym, centralnym
> planowaniu inwestycji i centralnej dystrybucji
> dóbr. (No jak najbardziej, POnad 80% dochodów
> redystrybuowana to chyba "ściśle"?)

Nie. Redystrybucja dochodów to nie centralne planowanie gospodarki. Zresztą te 80% obliczone przez CAS jak sam Gwiazdowski przyznaje jest trochę przesadzone. Nie mów że nie dostrzegasz różnicy między naszym "niby-kapitalizmem" a gospodarką komunizmu wojennego! Duży niedostatek wolności gospodarczej to nie komunizm. Trudno mi uwierzyć że rzeczywiście nie wiesz jak wyglądała gospodarka ZSRS, ba! nawet PRL, i że drastycznie różni się to od naszego systemu gospodarczego. Zamknięte zawody, przeregulowanie gospodarki, ogromne podatki, mnóstwo koncesji i biurokracji to jedno a komunizm to drugie. Socjalizm w postaci dopłat rolnych to nie to samo co przymusowa kolektywizacja Ukrainy i jej skutek w postaci śmierci głodowej 7mln ludzi.

> *wspieranie ruchów komunistycznych w innych
> krajach (Jak najbardziej - cała POlityka
> pro-europejska od indoktrynacji w szkołach
> POdstawowych POcząwszy, a na sprzedawaniu
> niepodległości przez zdrajców skończywszy).

No, nie ruchów komunistycznych oczywiście, ale jak najbardziej istnieje indoktrynacja ideologiczna. Poprawność polityczna bardzo urosła w siłę, ale jednak nie na taką skalę jak w ZSRS marksizm-leninizm, choć w niektórych środowiskach fanatyzm zdaje się być prawie że porównywalny.

> * polityka imperialna zmierzająca do
> podporządkowywania innych państw władzy
> ZSRR.(Jak najbardziej - ZSRR zmieniamy na ZSRE -
> POdporządkowanie państw ościennych i
> wprowadzenie wszędzie jedynie słusznej
> ideologii)

Zgoda, jednak sposoby działania są drastycznie inne. Fizyczna eksterminacja narodów to jednak co innego niż dążenie do ich "rozpuszczenia" w europejskości czy innym globalizmie. Nie bez znaczenia jest również fakt iż do UE przystąpiliśmy raczej dobrowolnie i sami zrzekliśmy się części suwerenności na jej rzecz.

> *polityka socjalna (No jak najbardziej - takiego
> socjalizmu, wspomagania nieróbstwa, lenistwa i
> kombinatorstwa to jeszcze chyba w historii POlski
> nie było. W porównaniu z tym - nazistowskie
> Niemcy były krajem cokolwiek mało
> (narodowo)socjalistycznym).

Za PRLu było mniej socjalizmu, nieróbstwa i kombinatorstwa, niż teraz!?

> Do meritum; To że sformułowanie
> "nazistowsko-stalinowska POlska" budzi w Was
> wstręt, odrazę i odruchowy sprzeciw - jest
> zjawiskiem jak najbardziej normalnym. Jest
> zjawiskiem zdrowym, świadczącym o Waszym zdrowiu
> psychicznym i o tym że po prostu jesteśmy
> wszyscy (jeszcze) ludźmi. Tym straszniejsze jest
> to - że w takim właśnie systemie przyszło nam
> żyć...

To nie budzi kompletnie mojego wstrętu, raczej zdumienie lub wesołość. I nie świadczy o zdrowiu psychicznym lecz raczej o bardziej merytorycznym podejściu do historii/polityki, pozbawionym histerycznej przesady.

> P.S.2 Jeszcze jedno krótkie wyjaśnienie; ja
> określenia "nazi-stalinizm" nie używam w celu
> okreslenia stricte ideologi czy systemu.
> Używając takiego nazwijmy to - skrótu
> myślowego - chcę ująć raczej SPOSÓB MYŚLENIA
> jakim operują pewne grupy ludzi, społeczeństwa,
> państwa. Sposób myślenia skrajnie totalitarny,
> łączący cechy bestialskich systemów, jednak
> łączący w sPOsób na tyle zawoalowany - że jak
> widać przez wielu kwestionowany.

Skrajnie totalitarny to był właśnie Stalinizm, rozumiany jako system polityczny a nie jako skrót myślowy. Równie dobrze można nazwać nasz system dzikim kapitalizmem (co w środowiskach lewicowych zdarza się wcale nie tak rzadko) i będzie to równie śmieszne, choć można potem mówić że był to skrót myślowy bo przecież są u nas koncerny, własność prywatna i sposób myślenia skrajnie liberalny a w TV czasami pokazują faszystę Korwina. To jest dokładnie taki sam sposób "dyskusji".
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Ryszard Ochódzki 05 sty 2012 - 10:00:42

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

nat 05 sty 2012 - 10:40:48

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

rocq88 05 sty 2012 - 15:13:10

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Mammoth 05 sty 2012 - 21:22:01

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Kajetan 05 sty 2012 - 21:32:26

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 06 sty 2012 - 13:51:47

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Mammoth 06 sty 2012 - 17:43:58

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

nat 07 sty 2012 - 13:54:01

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 07 sty 2012 - 15:37:41

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

nat 07 sty 2012 - 16:05:02

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

MarcinS 10 sty 2012 - 09:29:32

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Mammoth 07 sty 2012 - 20:53:06

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

burlan 07 sty 2012 - 21:16:50

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Mammoth 07 sty 2012 - 21:19:06

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 09 sty 2012 - 19:52:29

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 10 sty 2012 - 01:54:03

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Mammoth 10 sty 2012 - 08:14:54

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Starosta 10 sty 2012 - 09:25:56

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Mammoth 10 sty 2012 - 16:42:36

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Starosta 10 sty 2012 - 09:34:15

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 10 sty 2012 - 13:27:56

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Starosta 10 sty 2012 - 15:10:17

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 20 sty 2012 - 19:38:57

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

nat 06 sty 2012 - 13:52:17

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 06 sty 2012 - 16:47:45

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 09 sty 2012 - 21:42:04

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

dr know 10 sty 2012 - 16:47:43

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 10 sty 2012 - 18:02:45

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 10 sty 2012 - 19:54:57

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 10 sty 2012 - 20:21:19

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 11 sty 2012 - 17:27:43

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Starosta 11 sty 2012 - 17:45:25

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 19 sty 2012 - 16:17:17

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Ryszard Ochódzki 19 sty 2012 - 16:52:36

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

gilu 13 mar 2012 - 13:52:08

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 11 sty 2012 - 20:55:45

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 20 sty 2012 - 18:53:15

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 21 sty 2012 - 17:29:43

» Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 23 sty 2012 - 14:45:16

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 27 sty 2012 - 00:08:16

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 02 lut 2012 - 16:12:48

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 02 lut 2012 - 19:08:39

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

burlan 02 lut 2012 - 19:23:03

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 02 lut 2012 - 20:47:07

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 02 lut 2012 - 21:07:27

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

burlan 02 lut 2012 - 21:16:44

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

xtonyx 13 mar 2012 - 12:04:10

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

wn 15 mar 2012 - 20:32:09

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

dr know 11 sty 2012 - 09:33:03

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

niecnota 06 sty 2012 - 02:25:58

Re: Dożywocie, czy kara śmierci? Głosowanie.

Dzwon 07 sty 2012 - 16:45:58



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty