wpierw zakladalem, ze nie ma pojebanych ludzi. wy mi skutecznie wylozyliscie, ze sa. OK. zasady moralne, prawne i inne = "taksowkarz" jest za nich odpowiedzialny. przeciez do cholery musza byc jakies granice tego cyrku, bo to kolejny absurd! trzeba znalezc jakis kompromis. jestem za Ciebie odpowiedzialny, jesli realizujesz cel wymieniony w naszej umowie. cel, co do ktorego sprawdzprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
od logistyki no i od tego, by czuwal nad tym, by klienci nie ladowali sie na cele przewyzszajace ich umiejetnosci, ocenione wczesniej.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
ten "taksowkarz" oczywiscie tez musialby znac sie na rzeczy, lecz wymagania wzgledem niego bylyby odpowiednio mniejsze, niz wobec przewodnika z licencja. wiec i oplaty za oddana usluge (zapewnienia logistyki) pozostalyby na poziomie osiagalnym dla kazdego. i dla wszystkich byloby wowczas jasne, ze koles jest TYLKO od logistyki. moze taki kompromis?przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
jako odpowiedz wkleje post z innego watku - "masz racje Marcinie. zgadzam sie. ja chyba po prostu niewlasciwie zakladalem, ze nikt bez prawa jazdy nie siada za kierownica, nawet gdy ktos za drobne oferuje jemu samochod. dla mnie to absurd. dlatego tez wkurzalo mnie takie z gory beztroskie ocenianie tych, co uczestniczyli w tego typu wyjazdach, jako dyletantow. to nie tak... to ranprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
masz racje Marcinie. zgadzam sie. ja chyba po prostu niewlasciwie zakladalem, ze nikt bez prawa jazdy nie siada za kierownica, nawet gdy ktos za drobne oferuje jemu samochod. dla mnie to absurd. dlatego tez wkurzalo mnie takie z gory beztroskie ocenianie tych, co uczestniczyli w tego typu wyjazdach, jako dyletantow. to nie tak... to rani nie tylko tych, co bronic sie juz nie moga, ale i ich bprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
jesli info to okaze sie prawdziwe, czy Berbeka powinien zaprzestac organizowania wypraw? czy chirurg, ktory spieprzy operacje powinien zaprzestac wykonywania swojego zawodu? a adwokat, ktory przegra sprawe? porownania infantylne, owszem, ale zastanowcie sie, cos w tym jest. jak napisal ktorys z przedmowcow - chodzenie po wysokich gorach to sport, gdzie ryzykuje sie zyciem. to oczywiste. pprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
pit - gdyby ktos za kase oferowal Tobie samochod, a Ty bys nie mial prawa jazdy - pojechalbys? to dlaczego przyjmujesz, ze inni tak robia? dlatego, ze sa moze nietrzezwi? kto ponosi odpowiedzialnosc za ew wypadek - ten , co zaoferowal samochod, czy ten, kto ze swiadomoscia, ze nie ma prawa jazdy siada za kierownica? wypowiedz tomaszki nie komentuje, szkoda slow.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
Dzikus, moze sie myle, ale pan win to chyba ojciec tego, co wyszedl ze szczeliny i potem poszedl na elbrus. czytalem jego chore wypowiedzi na forum Extreka. te same argumenty. nie daj sie sprowokowac. nie warto.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
moze inaczej latwiej to Tobie bedzie zrozumiec - bronie Extreka vel. taxowki, a nie Piotra vel. pseudoprzewodnika, za ktorego zreszta nigdy nie podawal.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
no wlasnie dlatego do tej pory pozostawalem jedynie biernym czytelniekiem tego forum i zarejestrowalem sie dopiero wczoraj, by wziac udzial w dyskusji, ktora posrednio i mnie dotyczy. dalem sie sprowokowac. po prostu brzydzi mnie pochopne wypowiadanie sadow o innych bez dokladnej znajomosci sytuacji. zazwyczaj na forach do ludzi nie dociera to, co napisal przedmowca. przeczytaj raz jeszcze moprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
ok, moge to potwierdzic. jesli Piotr olal kwestie prawne odnosnie zalatwiania logistyki, to ponosi za to odpowiedzialnosc i moze za to beknac. ale nie ponosi odpowiedzialnosci za smierc ludzi, ktorzy z tej logistyki skorzystali i za ktora zaplacili. to powinno byc jasne.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
zaraz, zaraz... ten opis Piotra z Jungfrau to w ramach wykazania, ze ofiary spod Ushby to "dyletanci"? jak sie wypowiedzial jeden z forumowiczow? chyba nie. Wasyl - okej, wykazujesz, ze sp.Marta byla panna ze scianki wspinaczkowej, ktora porwala sie na Ushbijski ice full. moze masz racje. nie znalem jej bezposrednio ze wspinu, ale znam jej znajomych. oni maja odmienne od Ciebie zdanie.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
nie Tosia, wypadek sie wydarzyl, gdy czworka znalazla sie w szczelinie. tragedia - podczas akcji ratunkowej. sama przyznalas, ze nie znasz okolicznosci zdarzenia, a z dosc duza pewnoscia ferujesz wyroki - "99%", "nie powinni tam byc". "to jest bardzo nietypowe"... ja tez tam nie bylem, jak i Ty, nie chce wiec drazyc tego tematu. to musi byc cholernie przykre dla bprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
mam na mysli oczywiscie pana Ryszarda.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
nie dyskutujmy z tym panem. to uwlacza nam, temu forum, a zwlaszcza ofiarom tragedii i ich bliskim. jedyne co mozna zrobic w dyskusjach z tego typu czlowiekiem, to po prostu zamilczec i liczyc, ze sam sie w swoich absurdalnych komentarzach i w swym zacietrzewieniu wypali. moze wowczas cos do niego dotrze i zrozumie.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
niestety jak sie okazalo, rosyjska ekipa ratunkowa tez nie byla w stanie ich wyciagnac. jak wiemy, dzieki dzialaniom tej dwojki, ktora dala rade wyjsc samodzielnie, ratownicy dotarli na czas - tragedia wydarzyla sie wlasnie podczas akcji ratunkowej... nie chce wybielac sytuacji, lecz Tosiu, zanim ofiary uszbijskiej tragedii zakwalifikujemy jako "nie wiedzacych co sie robi z lina ofiary eprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
rozmawiales z Balcerzakiem chcac sie dolaczyc do wyjazdu? czy opierasz sie jedynie na ofercie zamieszczonej na stronie Extreka? jesli juz bardzo chcesz, to mozesz go oskarzyc zatem za zamieszczanie u siebie reklamy wprowadzajacej w blad, w ktorym trwa kazdy, az do pierwszej bezposredniej rozmowy z Piotrem, bo wowczas zasady wyjazdu sa jasno okreslane. i tu u kazdego rozsadnego czlowieka zludzenprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
dodam tylko, ze jesli na wyjazdach Extreka byly jakies "jelopy", jesli mamy ich tak nazywac, to nieszczescia ich akurat ominely. bo zarowno ofiary spod Ushby jak i Slawek to ludzie, ktorzy dobrze wiedzieli, co sie robi z lina (dlatego trafia mnie cholera jak widze, ze robi sie z nich "ofiary extreka"). co do pozostalej dwojki - nie wiem.przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
to nie Balcerzak nam zagraza, tylko ewentualnie my sami sobie. wiem, co mowie, bo tez bralem udzial w jednym z jego wyjazdow i uwazam, ze kazdy zdrowo myslacy czlowiek wie, na czym polega organizacja wypraw typu Extrek - Piotrek jest pomyslodawca i zapewnia logistyke wyjazdow i na tym jego rola, jako organizatora, sie konczy. i to na logistyce zarabia, a nie na wprowadzaniu ludzi na szczyt. dlateprzez wspin14 - Forum wspinaczkowe
bo Ty win musisz miec WINnych, prawda? jakby to bylo w tym wszystkim najwazniejsze...przez wspin14 - Forum wspinaczkowe
do Ciebie nic a nic nie dociera............ zmien temat i nie ran bliskich Slawka i jego rodziny prosze ...przez wspin14 - Forum wspinaczkowe