łojant Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Wiesz Łojant, mam mieszane odczucia co do tego komunikatu: 1) Z jednej strony mi się on podoba, to próba uspokojenia sytuacji i zapowiedź DYSKUSJI w przyszłości na temat dominacji TOPR-u w ratowniczych akcjach jaskiniowych oraz bardziej skutecznej organizacji takich akcji. 2) Z drugiej strony można przprzez Katon - Forum wspinaczkowe
Kasiu, miło z Tobą merytorycznie podyskutować. Dodam zatem jeszcze jedną rzecz. Bardzo ciekawie zaczyna "ewoluować" stanowisko Grupy Ratownictwa Jaskiniowego i uwaga, Komisji Taternictwa Jaskiniowego PZA, które zaczynają wycofywać się rakiem z opozycji wobec TOPR i wspólnym oświadczeniu stwierdzają: "OFICJALNY KOMUNIKAT GRJ I KTJ PZA Komisja Taternictwa Jaskiniowego i Gprzez Katon - Forum wspinaczkowe
Cześć W tej chwili konieczne jest: 1) w trybie pilnym przywrócenie statusu tej akcji do "ratunkowej" . To, że coś się tam dzieje na 2 zmiany to za mało. TOPR to nie zakład pogrzebowy, ale górskie pogotowie ratunkowe. 2) odsunięcie obecnego Naczelnika TOPR od wszelkich działań związanych z tą akcją i jego zawieszenie w czynnościach. To, że jest on już tylko formalnie szefem TOprzez Katon - Forum wspinaczkowe
Treść posta usunięta ze względu na nie zastosowanie się do zasad forum ( ). Użytkownik nie przedstawił się pomimo prośby.przez Katon - Forum wspinaczkowe
Kolego, nie zostawia się kolegów taterników jaskiniowych w potrzebie, tylko dlatego, że pod Giewontem strzelił piorun. Tyle w temacie.przez Katon - Forum wspinaczkowe
ako Napisał(a): > "Ratownicy TOPR poinformowali w sobotę rano, na > podstawie analizy dokumentacji fotograficznej > sporządzonej podczas działań ratowniczych w > Jaskini Wielkiej Śnieżnej, że obok odnalezionego > ciała jednego grotołaza, najprawdopodobniej jest > drugi z poszukiwanych." > 1) Nawet to nie jest to przesłanką do zakończenia akcji ratunprzez Katon - Forum wspinaczkowe
1) Od kiedy to przerywa się akcję ratunkową tworząc implikację: jeżeli jedna osoba nie żyje, to druga też musi nie żyć? Tym bardziej, że problem dotyczy działania w nowych partiach jaskini. 2) To ja też zrobię "założenie": "Dwóch poszukiwanych grotołazów rozdzieliło się wewnątrz jaskini, jeden z nich (obecnie poszukiwany) przeszedł nieskartowanym nowym przesmykiem do nowegoprzez Katon - Forum wspinaczkowe
To jest niesamowite, że apelować musi też Grupa Ratownictwa Jaskiniowego: "W świetle oficjalnego komunikatu TOPR na temat zaprzestania dalszej akcji poszukiwawczo ratowniczej zaginionego drugiego grotołaza w Jaskini Śnieżnej prosimy o wznowienie działań mających na celu odnalezienie drugiego naszego Kolegi - grotołaza.Jeszcze raz prosimy również w imieniu rodziny zaginionego o wznowieniprzez Katon - Forum wspinaczkowe
"Choć nie dotarliśmy jeszcze do drugiego z poszukiwanych grotołazów, zakładamy z wielkim prawdopodobieństwem, że również nie żyje – wyjaśnił naczelnik." Całość tu: W sumie nie dziwię się Kolegom z SG Wrocław, oświadczenie z dzisiaj: "W dniu 15.08.2019r. do jaskini Wielkiej Śnieżnej w Tatrach Zachodnich udało się kilkoro członków naszego klubu. Podczas akcji jaskiniowprzez Katon - Forum wspinaczkowe
flyonwire Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Zawsze mnie zastanawia dlaczego w przypadku > kleszcze wszyscy tak panikuja na temat > boreliozy(borreliosis) ktora jest po pierwsze > latwa do zdiagnozowania/zauwazenie i potem dosc > bezproblemowego wyleczenia(antybiotyki) a nie > wspomina sie o wiele powazniejszym Kleszczowym > Zapaleniprzez Katon - Forum wspinaczkowe
jerrygwizdek Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Flo_ Napisał(a): > i już raport Pustelnika zaczyna inaczej > j brzmieć... > > Caly raport mozna sobie rozbic o kant dupy, skoro > z zalozenia bylo, ze nie mozna bylo krytykowac > zespolu Berbeki. Sprawa w gorach jest prosta jak > cep- za swoje bezpieczenstwo jestes sam > odpowiprzez Katon - Forum wspinaczkowe
Biedronek Napisał(a): ------------------------------------------------------- > W sumie masz racje, caly ten watek to jakas > farsa... > Z obywdu stron. Nie zgodzę się. Temat jest ciekawy pod względem prawnej odpowiedzialności za ewentualne szkody przy braku osoby asekurującej . Domyślnie przyjęliśmy w dyskusji, że dmuchana ścianka wspinaczkowa to raczej coś takiego: Moprzez Katon - Forum wspinaczkowe
TomaszBaran Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Dziękuję za odpowiedź. Niestety nie mo ona nic > wspólnego z zadanym pytaniem. Skoro piszesz o > "prawnym pozamiataniu" rzucasz liczbami, czemy nie > napiszesz jaki prawny dokument tą konkretną > kwestie reguluje tak jak to było w pytaniu? Czemu > z góry zakładasz że ja coś organizprzez Katon - Forum wspinaczkowe
> Może ktoś zgłębiał ten temat > Z "góry" dziękuję za pomoc :) Ale co tu chcesz zgłębiać? Macie kasę na imprezę i na dmuchaną ściankę wspinaczkową, a nie macie paru stówek dla osoby zabezpieczającej wspinaczkę? Połowa ludzi będzie się pewne chciała wspinać po pijaku. Podziękuj tej firmie eventowej. Jak ktoś się zabije lub zostanie kaleką jesteście prawnie pozamiatani. Kancelprzez Katon - Forum wspinaczkowe
$więty Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Nie rozumiem czemu poświęcamy uwagę wdrapywaniu > się człowieka muchy na konstrukcje budowlane. > Nie życzę sobie dowiedzieć się nawet mimochodem, > że taki ktoś spadł i że komuś poniżej stała się > krzywda, > obojętnie czy fizyczna czy psychiczna. > W$ Pomijając tą kwestię, to jednak na fprzez Katon - Forum wspinaczkowe
Przecież to jest wyjazd szkoleniowy o charakterze unifikacyjnym przed zimowym K2. Przy okazji nawiązanie do historii. Cel bardzo dobrze dobrany, prawie 8 tys., ale jednak nie 8 tys., co mininalizuje ryzyko powtórzenia się sytuacji jaka przydarzyła się ze śp. Tomaszem K. pod BP. Mam zatem inne wrażenie, tzn. że w PHZ zaczęli bardziej myśleć nad bezpieczenstwem zimowego K2.przez Katon - Forum wspinaczkowe
Rosenkranz Napisał(a): ------------------------------------------------------- Prawdę mówiąc, jeśli potencjalnie najmocniejszy obecnie polski himalaista tak sobie radzi (czy raczej nie radzi), " Odstąpienie od ataku z powodu złych warunków świadczy tylko o profesjonalizmie zespołu. Warto zresztą przy tej okazji zauważyć, że w całokształcie brawurowej działalności górskiej Wojtka K. (&przez Katon - Forum wspinaczkowe
$więty Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Zaciekawiło mnie jakie kryteria rozstrzygają czy > jest się talentem na zimowe K2? Kto to ocenia? > Jaki jest okres inkubacji młodego talentu? No i na > koniec, jakie przewiduje się proporcje > ilościowe młodych talentów do starych repów z > dorobkiem wysokościowym? > > W$ > PS. intprzez Katon - Forum wspinaczkowe
"Tomala w Wyborczej na pytanie, czy brak Bargiela osłabi wyprawę odpowiada: Nie sadzę. Jest u nas wielu utalentowanych wspinaczy." No to mamy trochę nowości, przeczących temu co wyżej napisane: Przecież od początku chyba było wiadomo, że poza Adamem B. i Denisem U. nie ma innych zawodników do ataku szczytowego. Kandydaturę Janusza G. po urazie należało rozpatrywać raczeprzez Katon - Forum wspinaczkowe
1) Ostatnią zimową wyprawę narodową pod K2 (2017/2018) należy ocenić jako prawie pełną "profeskę". Nie wiem dlaczego na obu forach: Wspinanie.pl. i Brytan.com.pl panuje taki swojski "sznyt" naśmiewania się z uczestników tej wyprawy, w zasadzie o wszystko. Że w internetach siedzieli, że dużo kasy wydali, że się nie zaaklimatyzowali, że książkę napisali. Kasa była to wydali, poprzez Katon - Forum wspinaczkowe
Robson Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Mam pytanie, bo można zgłupieć... > > Zawody Zakopane - 01.04.2017 - wypadek Tomka > Brzeskiego. > W żadnej informacji o tych zawodach nie było mowy > o przyczynach zewnętrznych wypadku. Jechał i > przewrócił się, uderzył w skały. > Potworny nieszczęśliwy wypadek i to rutyniarza. > Pprzez Katon - Forum wspinaczkowe
Bardzo dobrze, że reklamodawcy zaczęli dostrzegać, że w środowisku wspinaczkowym można ulokować korzystnie pieniądze. Tylko tak dalej. Reklama słaba, ale początki są trudne. Gratulacje dla Adama.przez Katon - Forum wspinaczkowe
1) "USG, wykonane przez dra n. med., specjalisty z zakresu radiologii i diagnostyki obrazowej," Czy to był chirurg ręki? 2) "Wydaje mi się, że dalsza diagnostyka i kolejne konsultacje są aktualnie pozbawione sensu." Jesteś w całkowitym błędzie.przez Katon - Forum wspinaczkowe
Wszyscy kibicują zespołowi PHZ i Adamowi, na ogół bez zazdrości. Natomiast wiele osób pamięta ustój, zwany socjalistycznym, gdzie zwykłych ludzi bito, poniewierano i mordowano. A w środkach masowego przekazu właśnie tak opisywano rzeczywistość. Menedżer Adama powinien na przyszłość pilnować, aby takiej poetyki rodem z "Żołnierza Wolności" - jak trafnie "$więty" zauważył - nieprzez Katon - Forum wspinaczkowe
"Do kraju wrócił zatem nasz bohater – człowiek, który chciał spełnić marzenia, dał z siebie wszystko i nie zawiódł naszych oczekiwań."przez Katon - Forum wspinaczkowe
1) Tu masz listę ośrodków w których m.in. pracują lekarze, którzy coś potrafią: W Trzebnicy leczono członków wypraw PHZ (odmrożenia). 2) To są szpitale, więc trudno będzie Ci się tam dostać na konsultację, ale możesz próbować. Potrzebujesz raczej porady ambulatoryjnej. 3) Cześć z tych chirurgów ręki prowadzi prywatne gabinety, np. w Poznaniu masz: . Nie znam tego lekarza, ale podaję pprzez Katon - Forum wspinaczkowe
Ciekawy jest ten głos, zwłaszcza w kontekście próby wytłumaczenia "dziwnego" zachowania Denisa... Oczywiście szacunek dla całej wyprawy.przez Katon - Forum wspinaczkowe
1) Jak nie masz zrobionej diagnostyki, to nie ma o czym gadać 2) zrób RTG i z tym zdjęciem jedź jak najszybciej do chirurga ręki. Napisz z jakiego rejonu Polski jesteś to może kogoś podpowiem 3) jeżeli zamierzasz iść do "jakiegoś lekarza sportowego/ortopedy" to równie dobrze możesz iść do weterynarza. Efekt wizyty będzie taki sam. Przeceniasz kondycję polskiej służby zdrowia...przez Katon - Forum wspinaczkowe
willard Napisał(a): " Miał ktoś do czynienia z uszkodzeniem więzadła pobocznego (PIP) fakera ? Tak, ja miałem. Napisz: 1) Co jest przyczyną uszkodzenia? 2) Czy RTG i USG zostały wykonane? 3) Czy byłeś z tym u chirurga ręki, a jeśli tak, jaka diagnoza została postawiona? Pozdrawiamprzez Katon - Forum wspinaczkowe
A niby dlaczego moderować? Każdy zadaje sobie pytanie czy zrobiono wszystko. Wszystko co mogła zrobiła po mistrzowsku ekipa spod K2. Ale bronisz komuś mieć inne zdanie? W szczególności rodzinie?przez Katon - Forum wspinaczkowe