Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Ja jestem INTEGRATOREM opinii i faktów > dostępnych w internecie. C.B.D.O.przez kierownik - Forum wspinaczkowe
Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Nikomu złych intencji nie przypisałem. > Wyraziłem jedynie obawę, że nawet coś takiego > jest możliwe, biorąc pod uwagę wewnętrzne > konflikty, o których od lat wiadomo i o których > spokojnie można sobie w internecie poczytać. > > Więc jeżeli są konflikty, a potem jedna strona > kprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > no więc wypowiadać się może KAŻDY. > > Zasiadać w komisji i wydawać WYROKI - już nie > każdy ... A czy przypisanie komu złych intencji to w Twoim mniemaniu wyrok?przez kierownik - Forum wspinaczkowe
Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > O błędach tych osób mówili np. Onyszkiewicz, > Wielicki i wielu innych. Ja tu nie muszę niczego > "wymyślać". Wystarczy być uważnym obserwatorem > tego "spektaklu". Dystansujesz się od wałsnych opinii twierdząc że tylko powtarzasz cudze? Wszystko co piszesz to opinie innychprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Czy gdy zadam pytanie: "ile jest 2 razy 2 ?", to > też się mnie zapytasz: "kto za tym pytaniem stoi > ?!" > > I czy twoja odpowiedź będzie RÓŻNA, w > zależności od tego, kto i w jakim celu zada ci > to pytanie ? > > Czy czasem nie ocieramy się tutaj o graniprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Eco Napisał(a): ------------------------------------------------------- > kierownik Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > > Z kim Ty jesteś jak uwikłany i w co, z kim > > skłócony, kogo nie lubisz nie potrafimy > ocenić. > > Gdyby istniała pewność ze z nikim i w nic - > > wtedy moznaby powaznie traktować to cprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > To nie są moje wnioski. To jest przecież > ogólnie znana sprawa. Wiele osób ze środowiska > himalaistów mówiło o tych sporach. To nie jest > żadna tajemnica. Hajzer był atakowany, > krytykowany. A gdzie ja piszę ze to Twoje wnioski? Zacytuj proszę. > Poza tym coś ci się chyba pomyliprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Błędy i złą wola mogą być cechą każdego > człowieka. To chciałem powiedzieć. Bardzo się cieszę ze potwierdzasz. > To, że ktoś "był na 8 tysiącach" lub "zdobył > koronę", nie może być Ultima Ratio w tym sporze > ... > Poza tym całe środowisko jest uwikłane > pprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Przed myleniem się. (i nie tylko myleniem, gdyż > można by też brać pod uwagę wariant gorszy - > złej woli). > > Wszyscy jesteśmy ludźmi i przestańmy udawać, > że nagle jest jakieś środowisko wyjęte spod > praw natury ... > > Choć dla zwykłego śmiertelnika, zwłaszcza w > lprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Ultima Thule Napisał(a): ------------------------------------------------------- > To po prostu nie może się tak zakończyć, jak > by chcieli Jacek Berbeka, Ergaj, Czerwińska czy > Pustelnik ... > > I nie ochroni ich przed tym ich wysoka pozycja w > środowisku. Wobec prawa i wobec logiki wszyscy > jesteśmy równi ... Po raz pierwszy mnie zainteresowałeś. A przed cprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Majkel Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Podejrzewam, że znakomita wiekszość osób > przebywających na ośmiu tysiącach zimą nie > poszukuje instynktu pierwotnego, ale pytanie się > rodzi, ilu ten instynkt sam znajduje i czy > człowiek w pewnych okolicznościach ma siłę mu > się przeciwstawić? A gdzie ja pisałem o osobach przebywajaprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Rosenkranz Napisał(a): ------------------------------------------------------- > To już zupełnie nie fair kolego. Rozumiem, że > nazwisko Einsteina przywołujesz w kontekście > teorii względności, czyli relatywizmu, w > domyśle - relatywizmu moralnego. Ale tu akurat > trafiłeś jak kula w płot. To Einstein bronił > przez Bohrem i Heisenbergiem "obiektywizmu" w &gprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
kierownik Napisał(a): ------------------------------------------------------- > > Patrz wyżej, natomiast moim zdaniem nie ma > > asymetri w tym > > co piszę. Tu działa wyłącznie 3 zasada > > Newtona. > > > > Pozdrawiam > > Tylko ze publika jest już przy Einsteinie. Chyba nieopatrznie zostałem prorokiem "Warunki były subiektywprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
bodziu Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Zajrzyjniebawem do Gór co to się jeszcze nie > ukazały. > Nie chciałbym się tu z oczywistych powodów > powtarzać. > Po tej lekturze, jeśli zechcesz możemy wrócić > do tematu. Zajrzę chętnie. > Patrz wyżej, natomiast moim zdaniem nie ma > asymetri w tym > co piszę. Tu działaprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
TomaszKa Napisał(a): > Dobry przyklad na amnezje historyczna. > W rzeczywistosci zejscie z Ogre w 1977 jest > wspanialym przykladem, ale na walke heroiczna, o > przezycie, a nie na ratowanie partnera. Scott mial > polamane nogi, ale Bonington zebra i w dodatku > chore pluca. Obaj musieli przez tydzien zaciekle > walczyc o zycie. > > Jesli juz koniecznie szuprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
bodziu Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Normy dla mnie są poza dyskusją, nie zgadzam > się tylko na > historyczną amnezję. Narracja w stylu "pora > umierać, bo..., > upadek etyki, dawniej śniegi były bielsze" jest > dla mnie nie > do przyjęcia. > Jeśli rozmawiamy o normach to rozmawiajmy, ale > bez uprawianiaprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
bodziu Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Paweł > Zakładam, że jesienna pora skłania Ciebie do > czarnowidztwa. > Patrz moja odpowiedź Wojtkowi. Pora jest super - sezon w pełni, endorfiny w natarciu. Czytałem Bodziu co napisałeś i myślę ze mieszanie kwestii normatywnych z opisem sytuacji (historycznej, obecnej, jakiejkolwiek) nigdzie nprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
bodziu Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Wojtku > Chyba się zagalopowałeś. Nie sądzę. Zważywszy że środowisko (czy też pardon - ludzie gór) dało już swój głos w Lądku wypraszając ze sceny Piotra X., to teraz czekam na praktyczną realizację zapowiedzi - tzn. erratę do programów szkoleń. Bo jaki niby sens miałoby nauczanie czegoś o czym wszyprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Czy to zbliżająca się rocznica Zjazdu kóry usankcjonował twój "pomnikowy" status w naszym środowisku powoduje te nadaktywność na forum? Zamierzasz kandydować na nastepną kadencję?przez kierownik - Forum wspinaczkowe
Zingaro Napisał(a): ------------------------------------------------------- > A ja mam na myśli trzech innych partnerów, > którzy mają zdanie inne. > Plus opinie KW, Moro, Urubko. KW Kraków dla ścisłości, oświadczenie wydał ten klub, pamiętajmy. Trzech partnerów? To przestała już obowiązywać mocno lansowana reguła dyskursu w ramach ktorej prawo głosu mają tylko Ci ktorzy bylprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
Zingaro Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Dodam, bo poprzednio niewymienione: partnerzy > Adama też zajęli stanowisko w sprawie. Zatem czy > nie czas ocknąć się? Niektórzy zajęli stanowisko już dawno: Ocknąłeś się?przez kierownik - Forum wspinaczkowe
A na czym polegała niestosowność - pomijając fakt że jak rozumiem X odważył jakimis smętami popsuć fete "prawdziwym ludziom gór"?przez kierownik - Forum wspinaczkowe
Gdzie analogiczna do tej reakcja?przez kierownik - Forum wspinaczkowe
A gdzie analogiczna do tej reakcja?przez kierownik - Forum wspinaczkowe
"(...)rzetelnym wyjaśnieniu przyczyn wypadku, oraz wypracowaniu i co najważniejsze przestrzeganiu stosownych zasad, które pozwolą w przyszłości zminimalizować ryzyko ich wystąpienia.(...)" Ryzyko wystąpienia zasad zawsze jest. Nawet na ośmiu tysiacach zimą. Można je oczywiście minimalizować - nad tym debatować będzie zapowiedziana już Narada. Sądzę że odbyć powinna się w Krakowie. Boprzez kierownik - Forum wspinaczkowe
"Gdy pan dzisiaj słyszy, że na takiej wysokości musi obowiązywać zasada "jesteśmy ze sobą od początku do końca" i że pan tę zasadę złamał, to zgodzi się pan z tym? To jest cytat z Piotrka Pustelnika, który powiedział wprost w jednym z wywiadów, że powinienem był zostać z chłopakami do końca. Ja jestem ciekawy, czy gdyby na moim miejscu był jego syn, to twierdziłby tak samo.&przez kierownik - Forum wspinaczkowe
Fakt - to Ty masz teraz rację. A ja miałem ale oddałem - psia mać ;-)przez kierownik - Forum wspinaczkowe