Panowie - abstrahujac od meritum dyskusji w ktore swiadomie nie chce wchodzic :-) Karol nazywal sie ENGLISCH - niby drobiazg ale powtarzacie ten blad (literowke) z uporem w kazdym poscie... :-) pzdrw Tprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
Jak rozumiem, szanowny anonimowy pieciodniowy kolego :-) interesuje Cie poziom dyskusji na argumenty? to w takim razie badz uprzejmy nie poslugiwac sie demagogia i naginac liczb do wlasnej - niestety tak jak Ci napisal kolega mocno egoistycznej tezy.... Podajesz "z calym szacunkiem" liczby interwencji porownujac GOPR i TOPR ale jakos "zapominasz" o takim szczegole ze w skprzez tjn - Forum wspinaczkowe
No wlasnie - Midowicz pisze ze powodem poznego znakowania niektorych szlakow np na Giewont byly prosby przewodnikow obawiajacych sie utraty zarobkow ...no ale skoro Kirkor wyznakowal szlak Warzecha i zachodem Pilotow w 1902 r to mozna przyjac chyba ze na Bacuch wyznakowano tez mniej wiecej wtedy.... wg Midowicza szlaki na przelecz w Grzybowcu ze Strazyskiej znakowano na przelomie wiekow wiec chybprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
Tego odcinka nie robilem ale wg. Cywinskiego z Bacucha na Wysoka Giewoncka Baszte(zwienczenie MG) w miare scisle grania jest I z 15 m. zjazdem, potem na Giewoncka przelecz tez I z miejscem II (scisle grania III) , potem bez trudnosci ... Tyle ze jak to na Giewoncie pewno mozna sie czasami zdziwic - jak robilem (dawno temu - juz przedawnione :-) Giewont od Wrotek scisle grania o podobnych truprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
Wiem ze to nie do konca temat na forum wspinaczkowe ale... skoro sie pojawil no i jak widac nie ma innych ciekawszych :-) to podrąże - orientujesz sie moze Andrzeju w ktorym mniej wiecej roku byl znakowany ten szlak przez Bacuch(Bacug jak go nazywa za Zaruskim Cywinski)... Bo w rzeczonym Cywinskim przy opisie tej drogi (nr 40 ) jest tylko info ze "w pierwszych latach XX-wieku". Z koleprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
Tak jak pisal Wojtek na tej formacji trudno znalezc cos dziewiczego - faktycznie teraz zebro nie cieszy sie duza popularnoscia ale np. ja tam bywam z klientami 2-3 razy w roku - choc raczej w lecie..:-) I oczywiscie tez kiedys szedlem na wprost z dolu , tyle ze w lecie to straszna kruszyzna, faktycznie zima moze byc lepiej... No i o ile pamietam ( a chyba pamietam :-) "Granaty" Wlodprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
pewno masz racje - ciut mnie ponioslo ale na argumenty prokuratorsko-premierowskie czuly ostatnio jestem wiec i stad ten pasus... pzdrw Tprzez tjn - Forum wspinaczkowe
po pierwsze nie jestem i nie chce byc Twoim kolega po drugie - nic nie wiesz ani o przebiegu akcji (bo wlasnie w trakcie akcji na Giewoncie chlopaki doszli do tego goscia wiec piszesz totalne bzdury) ani o trudnosciach i ryzyku z jakim jest zwiazana (gdyby obryw na Plytowcu poszedl w momencie gdyby tam byli ludzie -a nawiasem mowiac przy strategii dzialania GRJ - dziesiatki osob na raz - pewnprzez tjn - Forum wspinaczkowe
W calym Twoim chamskim belkocie tylko jedno slowo jest prawdziwe i adekwatne - zenada... nie pozdrawiam Tprzez tjn - Forum wspinaczkowe
"Komisja Taternictwa Jaskiniowego PZA – zgodnie z uzyskaną i potwierdzoną wiedzą – informuje, że akcja w Jaskini Wielkiej Śnieżnej jest kontynuowana. Jest to jedna z najtrudniejszych akcji jaskiniowych i bardzo prosimy powstrzymanie się od komentarzy bazujących na niepotwierdzonych informacjach. O dalszym przebiegu akcji będziemy informować na bieżąco, po uzyskaniu informacji od TOPR."przez tjn - Forum wspinaczkowe
Okreslanie stopnia to czynnosc bardzo zlozona i nielatwa - podstawa jest praktyczna ocena w terenie ale potem wykorzystuje sie wiele algorytmow zwiazanych z pogoda, sniegiem , lokalna ocena zagrozenia (Nivocheck), z kolei przy ocenie rozkladu zagrozenia bardzo pomocna jest tzw "matryca bawarska" lekko zmodyfikowana przez EAWS - na podstawie danych z terenu okresla sie prawdopodobienstprzez tjn - Forum wspinaczkowe
W skrócie - Europejskie Stowarzyszenie Słuzb Lawinowych (EAWS) ktorego czlonkiem jest TOPR definiuje stopien zagrozenia lawinowego jako " spodziewane prawdopodobienstwo wystapienia, mozliwy rozmiar oraz potencjal ew zniszczen lawin w okreslonym rejonie o powierzchni przynajmniej 100 km kw." Czyli - ani komunikat nie jest okreslany dla Morskiego Oka (bo jest dla calych Tatr) ani nie jprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Tak jak napisalem nie sa to uwagi fundamentalne ale faktycznie kilka rzeczy pewnej korekty by chyba wymagalo, chocby ta dosc niefortunna wypowiedz " stopniu zawsze wyzszym pod Rysami"... Postaram sie cos tam skrobnac i przedyskutowac to z kilkoma osobami dobrze siedzacymi w temacie wiec moze cos tam sie pojawi ... Natomiast tak czy owak analiza Bodzia byla bardzo potrzebna i w zdecydoprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Faktycznie z racji tego ze siedze caly czas w gorach pierwsza wersje czytalem dosc pobieznie wiec niewykluczone ze tam bylo tak jak piszesz - nie zmienia to faktu ze jednak byl to prawdopodobnie "czeski blad" nie wplywajacy na meritum tzn nie zmieniajacy w tym wypadku samego wyliczenia - a poniewaz tak jak napisalem wyzej jest tam wg mnie kilka troche wazniejszych niescislosci (zresztprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Do analizy Bodzia mozna miec kilka zastrzezen wg mnie - choc dla jasnosci nie sa to zastrzezenia fundamentalne a raczej dotyczace kilku rzeczy ktore Bodziu zbyt uproscil albo napisal nie do konca slusznie .. Natomiast Twoja uwaga kompletnie bez sensu jest - w ktorym miejscu Bodziu dodaje WR??? wychodzi mu 2 bo z 1 i 2 klasy WR nie ma ale w opisie wyraznie pisze o mnozeniu... Fakt ze od 2 SZRprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Zobaczymy - tak jak pisalem ja ich rozumiem i popieram, gorzej ze te ich postulaty dosc ogolnikowe sa - w zasadzie poza brakiem przynaleznosci klubowej, zniesieniu ograniczen czasowych i dopuszczeniu turystyki wysokogorskiej reszta to wlasnie ogolniki - sluszne ale niewiele konkretow wnoszace.. Nie znam sie na slowackich zasadach procedowania tego typu prawa ale przez analogie z naszymi sadze , zprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Oczywiscie jakies ograniczenie to jest i o tym pisalem - tyle ze mowimy o listopadzie do polowy grudnia i od polowy kwietnia do konca maja - a wiec w okresach zwykle malo wspinaczkowych , nawet tej bardzo pogodnej jesieni wspinac sie dalo do polowy listopada... Tak ze pozostaje przy swoim zdaniu ze "duze" ograniczenie to nie jest... Choc faktycznie nadal w porownaniu z nasza czesciaprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Przepraszam - kto Wam tlumaczyl ten tekst ze slowackiego - pan Google? :-) Bo sa tam dosc powazne merytoryczne bledy : Np w oryginale jest: "...3. Prakticky sa vylučuje ľahké horolezectvo (tzv. VhT) z TANAP-u, čo v nižších stupňoch horolezeckej obťažnosti podstatným spôsobom obmedzí činnosť všetkých turistov, horolezcov, skialpinistov a viacerých organizácií ako napr. Slovensképrzez tjn - Forum wspinaczkowe
Na Setce nie bylem ostatnio ale z tego co widzialem to chyba nie bylo od dosc dawna nikogo - ale 3 dni temu bylem w okolicy i porobilem troche zdjec - sa na FB, moze sie tu wkleja: Reasumujac - miejscami po poludniowej stronie troche jest wytopione ale na zupelnie sucha skale to raczej nie ma co liczyc - a teraz jeszcze dodatkowo posypalo troche... Natomiast gran Zadniego Koscprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
No coz takie mamy czasy choc akurat ta zmiana ma pewne plusy No i jednak troche folkloru przetrwalo w "pozasluzbowych" sytuacjach ...:-) Ale podczas pracy - m.in wlasnie z racji ryzyka tego "pozywania" o ktorym pisal kolega do takich sytuacji juz nie dochodzi - i wlasnie to mialem na mysli odzywajac sie w tym watku. Wiem ze to w zamysle bylo zartobliwe i na luzie ale...przez tjn - Forum wspinaczkowe
A co ja mam do pozywania - nawet w GOPRze nie jestem...:-) Tak ze szukaj innego .... pzdr Tprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Jak rozumiem kolega ma w odroznieniu "bogate doswiadczenie" w tych sprawach.... szkoda ze nie zauwazyles ze w Tatrach GT GOPR ( i goprowek) nie ma juz od ponad 25 lat a i zwyczaje "alkoholowe" baaaardzo sie zmienily od Twoich czasow.. dlatego uwazaj prosze co piszesz bo ja i wielu wie ze piszesz bzdury i pomowienia ale... niektorzy moga tego nie zauwazyc jednak... no i jak sieprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Rzeczywiscie masz racje - ja ostatnio ogladalem najnowsze wydanie i tam chyba(?) juz tej wschodniej nie ma - ale w starym faktycznie jest choc racje ze bardziej pogladowe - choc w odroznienia od tego z taternik.net wrysowane poprawnie A co do topo w "TiT" tez zgoda - ale faktem jest ze ludzie bladza, sam widzialem ze dwa razy..:-) pzdrw Tprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
Pytales ogolnie o najlepszy zbior topo dla Tatr Polskich - chyba nie tylko w mojej opiniii te fototopo Grzeska (do nabycia w ksiegarniach czy sklepach gorskich) sa chyba najlepsze - natomiast faktycznie fototopo Koscielcow obejmuje tylko zachodnie sciany wiec Setki tam nie ma .. Ale pierwsze z brzegu wyszukiwanie w sieci daje Ci dwa dobre topa (abstrahuje od tego czy ich udostepnienie jest leprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
tyle ze chyba u nas jednak "Pan" jest synonimem rzeczonego... no chyba ze sie jest tak stary jak ja , wtedy trza sie z tym pogodzic niestety..:-pp pzdrw Tprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Wojtku - jako bywajacy czesto zawodowo na Setce moge Cie zapewnic ze ilosc osob ktore - zwlaszcza w dolnej czesci - myla droge i laduja sie w kruszyzne sypiac kamieniami na znajdujacych sie nizej jest naprawde spora... inna sprawa ze jak sadze oni maja topo tylko nie umieja z niego korzystac.. :-) Tak ze zgoda ze Setka uczy szukania drogi ale ze jest taka banalna pod tym wzgledem to niekoniecznprzez tjn - Wspinanie i warunki w Tatrach
Dobra rada - (nie mylic z dobra zmiana :-) - jak zarzucasz dyrektorowi "przepisy bez sensu" to moze najpierw sie z nimi zapoznaj - akurat w grudniu juz nie ma zakazu chodzenia po zmroku... Natomiast jest juz w marcu - i to faktycznie jest problem bo wtedy dzien jeszcze krotki .... i tak BTW - w srodowisku przyjelo sie ze jak do kogos sie mowi per "Pan" to raczej obraza jesprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Tak BTW abstrahujac od dyskusji co jest a co nie jest godne znalezienia sie na wspinaniu.pl :-) - o tym ze dziewczyny ida "komercyjnie" (czyli z tlenem i Szerpami ) bylo jasne od poczatku i wcale tego nie ukrywaly - wystarczy poczytac wspomniany tu ( w pejoratywnym kontekscie..) apel o wsparcie: - jest jasno wpisane ze w koszcie jest: ".. Obowiązkowy koszt agencji – 13przez tjn - Forum wspinaczkowe
Tak jak pisalem Andrzejowi - o ile sie orientuje zmiana wynikla z przyjetego nowego podzialu na 3 strefy ochronne, nie wydaje mi sie zeby zwiekszylo to gospodarke lesna - teraz moze byc takie wrazenie bo oni ciagle jeszcze sciagaja drzewo po tym "Ksawerym" z grudnia 2014 r gdy polozylo olbrzymie polacie lasu w Chocholowskiej... Co nie zmienia faktu ze mi tez sie nie podoba to co sieprzez tjn - Forum wspinaczkowe
Generalnie dyskusja zrobila sie juz w duzej mierze OT od glownego tematu :-) AndrzejZ Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Ja i inni podali argumenty, ze mało przekonujące. > Tu nie trzeba być magistrem biologii... Wybacz ale mnie z kolei te Wasze argumenty wydaja sie malo przekonywujace - dlatego pisalem ze to dyskusyjne jest ... > Myślaprzez tjn - Forum wspinaczkowe