Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

24 cze 2020 - 22:42:17
Jerzy.Kolakowski Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Jednak nie uważam że nawet jakby
> robił na tamte czasy VI.2 to miałby się nie
> wypowiadać.

Ale ja specjalnie pytam o to co zrobił "ostatnio", powiedzmy że właśnie w ciągu ostatniego roku. Naprawdę musimy w 2020 roku debatować o regułach sprzed 30tu lat, które w pewnych aspektach jednak do rzeczywistości nie przystają? Już było tu wspominane - owe 30ci lat temu drogę sobie można było robić w czystym RP z wieszaniem wpinek, bo po prostu najpierw została zarżnięta na wędkę, więc RP to była w większości przypadków pewnie "pierwsza próba z dołem". Dziś oczywiście ludzie też się tak wspinają, ale całkiem spore grono wspinaczy atakuje od razu z dołem. W takim przypadku zaryzykowałbym więc twierdzenie, że o wiele większą wartość stylową ma przejście PP z pierwszą bezpieczną gdy zawodnik próbował drogę zero razy na wędkę, niż przejście w super-czystym RP po 50ciu wędkach. Co więcej - chętnie bym zobaczył takiego makara, jak atakuje jakąś długą i popularną drogę, ale wystarczająco trudną, żeby trzeba było na niej mieć z 3-5 prób. W weekend. Gdy w tą samą drogę chcą się jeszcze wstawić ze 2 inne osoby. I jak po każdej próbie będzie mozolnie ściągać i zawieszać wszystkie swoje ekspresy. Oraz jak prosi te 2 inne osoby, żeby po każdej swojej próbie robiły to samo. Oby tylko gdzieś w pobliżu sprzedawali popcorn, bo to by było niezłe widowisko absurdu. Bo że 30ci lat temu wspinaczy było tak mało, że tego typu problem nie istniał, to ja nie mam żadnych wątpliwości, choć się wtedy nie wspinałem. Czy w ogóle w tych świetnych czasach niepokalanej czystości stylu ktoś atakował OSem drogi będące na granicy jego możliwości, czy może brak "pierwszej bezpiecznej" sprawił, że typowa różnica między OS a RP była znacząco większa niż dziś, kiedy po prostu można pod drogę podejść, zobaczyć gdzie jest pierwsza wpinka, wpiąć pierwszą bezpieczną jeśli wysoko albo słabe lądowanie i napierać?

Ja naprawdę nie jestem adwokatem teorii, że "pierwsza bezpieczna ZAWSZE" czy może nawet - jak to niektórzy tu starają się wmówić drugiej stronie sporu - "trzecia bezpieczna jest OK, bo pierwsze dwie tak naprawdę są tylko techniczne, dla asekuranta". Są drogi na których pierwsza wpinka jest poprzedzona pierwszą trudnością albo akurat takie, że ewentualny błąd (zawiniony lub nie) może się kiepsko skończyć (np. start jest z półki 20 metrów nad ziemią, dojście jest po jakimś szrocie gdzie wszystko może się urwać, a wpinka jest 7 metrów nad ziemią, bo niżej jest "łatwo"). Po prostu sobie ją wtedy zawieszę kijkiem i będę się cieszył całymi kośćmi, kilka razy już miałem złamane i eliminacja z wszelkiej aktywności jest dosyć długa oraz dotkliwa. Jeślibym poszedł bez tej pierwszej, "dla czystości stylu", i faktycznie zrobił taki odlot zakończony poważną kontuzją, to z pewnością zarówno sam musiałbym uznać że jestem debilem, jak i w pełni bym rozumiał całe moje otoczenie (wspinaczkowe i nie), które pomyślałoby tak samo. Nie spodziewałbym się za to na pewno kartek z zapewnieniem, że strasznie komuś zaimponowałem swoim bezkompromisowym podejściem do czystości stylu. Nawet od makara...

Jak będę potrzebował wrażeń, to zacznę się wspinac trad, free solo albo solo - to z pewnością będzie bardziej imponujące niż jakieś purytańskie unikanie wiszących wpinek, kresek czy pierwszej bezpiecznej przy niebezpiecznym starcie.

Kurt Albert mógł mówić jaki styl obowiązuje, bo po prostu był w czołówce i sobie standardy mógł wyznaczać. Dziś jest dokładnie tak samo - czołówka wyznacza standardy, a my się tu możemy spierać czy RP na Kominie Lechfora jest dużo większym powodem do wiecznej chwały niż zrobienie tej drogi PP, albo czy pierwsza bezpieczna na Drodze Jungera na Okienniku oznacza że to już nie jest prowadzenie tylko wędkowanie.

......nihil verum nisi mors......
........only death is real........

:: distortos - C++11 RTOS :: distortec.com :: freddiechopin.info :: last.fm ::



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2020-06-24 22:44 przez Freddie Chopin.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Tego typu artykuły to szczyt głupoty

totoscilachi 17 cze 2020 - 03:25:43

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

lukmul 17 cze 2020 - 07:07:17

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

jarban 19 cze 2020 - 17:56:25

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

brzuchacz 17 cze 2020 - 07:35:09

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Friend 17 cze 2020 - 08:36:52

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

brzuchacz 17 cze 2020 - 09:22:26

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Friend 17 cze 2020 - 10:56:39

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

d_podarek 17 cze 2020 - 09:49:46

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Majkel 17 cze 2020 - 13:06:30

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

d_podarek 17 cze 2020 - 14:00:03

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

stokrot 18 cze 2020 - 16:12:37

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

dezz 18 cze 2020 - 17:35:35

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

DarekK 20 cze 2020 - 12:04:01

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

mazeno 17 cze 2020 - 10:03:23

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

wube 17 cze 2020 - 10:36:51

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

smaciek 17 cze 2020 - 11:57:24

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Bee 17 cze 2020 - 12:49:53

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Troskliwy_Miś 17 cze 2020 - 13:27:43

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

kemo 17 cze 2020 - 14:59:04

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

PJ22 17 cze 2020 - 16:42:21

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

dezz 17 cze 2020 - 16:14:06

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 17 cze 2020 - 16:35:14

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Obywatel_PG 18 cze 2020 - 15:08:53

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

valdi 18 cze 2020 - 19:20:42

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Apache 18 cze 2020 - 19:57:31

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

kolarz 18 cze 2020 - 22:08:37

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Micaj 19 cze 2020 - 00:35:57

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Śląsku 19 cze 2020 - 12:53:57

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

ludz 23 cze 2020 - 14:20:24

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Bee 21 cze 2020 - 14:39:00

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

FunThomas 19 cze 2020 - 00:48:54

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

ROCKDUDE 19 cze 2020 - 01:13:15

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

brzuchacz 20 cze 2020 - 08:15:19

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 20 cze 2020 - 09:13:05

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Apache 20 cze 2020 - 09:34:40

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

inw 20 cze 2020 - 11:47:45

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Apache 20 cze 2020 - 09:49:12

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

kozi 21 cze 2020 - 23:17:48

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Apache 22 cze 2020 - 10:47:31

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

fajeczka 19 cze 2020 - 16:01:08

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

AndrzejKo 19 cze 2020 - 16:50:07

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

olo.k 19 cze 2020 - 17:18:34

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

fajeczka 19 cze 2020 - 17:43:25

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

PJ22 20 cze 2020 - 08:15:14

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

ROCKDUDE 19 cze 2020 - 19:47:03

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

AndrzejKo 19 cze 2020 - 19:50:47

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Bee 30 cze 2020 - 17:31:42

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

olo.k 30 cze 2020 - 18:27:35

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

DarekK 20 cze 2020 - 13:28:29

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

ktw 22 cze 2020 - 11:03:08

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

makar 22 cze 2020 - 11:40:57

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Apache 22 cze 2020 - 11:48:17

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

ROCKDUDE 22 cze 2020 - 20:04:18

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Micaj 22 cze 2020 - 21:56:52

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

ktw 23 cze 2020 - 09:36:03

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

olo.k 23 cze 2020 - 09:41:35

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

makar 23 cze 2020 - 10:30:21

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

ktw 23 cze 2020 - 16:15:28

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

makar 24 cze 2020 - 14:13:08

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 14:42:48

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

lukmul 24 cze 2020 - 14:54:49

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 15:05:56

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 24 cze 2020 - 15:35:08

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 15:47:41

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 16:05:33

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 24 cze 2020 - 16:15:39

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 16:33:20

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

cejot 24 cze 2020 - 15:24:27

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 24 cze 2020 - 15:32:13

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 15:36:30

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

cejot 24 cze 2020 - 15:45:02

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 24 cze 2020 - 15:48:51

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

lukmul 24 cze 2020 - 15:44:24

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 15:50:15

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 24 cze 2020 - 16:08:02

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 16:30:37

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

makar 24 cze 2020 - 16:37:31

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 24 cze 2020 - 17:02:58

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 17:36:42

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 24 cze 2020 - 20:38:05

» Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 22:42:17

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

cejot 25 cze 2020 - 08:33:38

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

inw 24 cze 2020 - 23:07:34

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

AndrzejKo 24 cze 2020 - 23:19:26

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Bart 25 cze 2020 - 09:31:13

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

fajeczka 25 cze 2020 - 10:36:31

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Bart 25 cze 2020 - 15:32:31

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Jerzy.Kolakowski 25 cze 2020 - 10:49:21

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

fajeczka 25 cze 2020 - 12:00:30

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Freddie Chopin 24 cze 2020 - 17:40:23

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Bart 24 cze 2020 - 20:22:27

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

gl 24 cze 2020 - 21:52:22

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

fajeczka 23 cze 2020 - 09:51:55

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

adik 23 cze 2020 - 11:46:07

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Majkel 23 cze 2020 - 13:28:26

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

jodlosz 23 cze 2020 - 13:52:27

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

lpi 23 cze 2020 - 15:33:41

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Grzywa 24 cze 2020 - 08:28:09

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

makar 23 cze 2020 - 00:31:48

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

ROCKDUDE 23 cze 2020 - 06:40:24

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

adik 23 cze 2020 - 11:51:10

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

olo.k 23 cze 2020 - 07:50:53

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

d_podarek 23 cze 2020 - 08:36:07

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

olo.k 23 cze 2020 - 08:52:00

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

BETON 22 cze 2020 - 21:19:00

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

PJ22 25 cze 2020 - 07:15:32

Europejski styl PP

TomaszKa 25 cze 2020 - 08:31:09

Re: Europejski styl PP

gugi641 26 cze 2020 - 17:58:48

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Troskliwy_Miś 27 cze 2020 - 01:58:19

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

kolarz 27 cze 2020 - 08:22:07

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Warchoł 28 cze 2020 - 11:27:46

Re: Tego typu artykuły to szczyt głupoty

Bee 30 cze 2020 - 19:09:54



Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.

Kliknij żeby zalogować