łojant Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Grzesiu - na niskie 8-tysięczniki zawsze wchodzono
> BEZ TLENU.

I. Ze slowem "zawsze" jest to zdanie falszywe.
Dodam podobnej rangi (co slowo "zawsze") kwantyfikator: kompletnie falszywe.


> Odkąd zaczęły się tam wycieczki
> zorganizowane to niektóre cieniasy używaja tlen.

II. Chyba jeszcze nie zorientowales sie, kogo w ten sposob zaliczyles/zaliczylbys do "cieniasow".

III. Poza tym spojrzyj na fakt, swoje wlasne zdanie, ze musisz uzyc wywodu i ciagu logicznego -
ze ... cos tam tylko cieniasy,
wiec... poniewaz X nie jest cieniasem, to ... cos tam.

Skad media i ich czytelnicy maja to wiedziec? Z kolejnego ciagu wywodow, zestawien, artykulow?
To juz cos pokazuje. Ze musisz uzyc dlugiego, oraz i tak niejednoznaczego wywodu, zamiast dwoch arcykrotkich slow:

"bez tlenu".

Kropka.

Co jest bardziej wydajne informacyjnie i likwiduje niejasnosci?


> A Urubko do cieniasów nie nalezy. I nie ma zamiaru
> nosić z bazy na plecach ciężkiej butli z tlenem.

Butle dzis nie sa takie ciezkie, skoro tyle osob zyskuje je noszac.
Sa na to hektary przykladow.


IV. Rysiu, tak to wiemy tu, choc nie wiem czy tak naprawde wszyscy z forum.
Ale chodzi o media i odbiorcow glownego nurtu, ktore i ktorzy tylko z rzadka czytaja portal fachowy.

Maja miec podane precyzyjnie, bez "domyslania" sie.
Cala reszta argumentacji to przyklady, niuanse i przedluzajace sie kiedys niejasnosci, byc moze dla kogos wygodne.

V. Duzo latwiej o tym porozmawiac niz sie rozpisywac,
bo to temat a) zmieniajacy sie i opinia z dzis moze byc inna niz za miesiac
b) czasem delikatny albo drazliwy.

Zas bez tych przykladow, rozmowa za pomoca jedynie stwierdzen ogolnych raczej nie zmieni naszych pogladow.
Mowimy tylko o jednym sformulowaniu - dopisywac wyraznie, choc raz, ze wejscie bylo z tlenem lub bez.

VI. Wedlug mnie zdublowanie informacji na ogol mniej szkodzi niz jej brak.
Jestem za podawaniem informacji tak, by wystapilo ewentualnie ich zdublowanie sie, redundancja,
a nie luka, brak informacji, w wyniku ktorego zwykle media mialyby sie czegos "domyslac".

* * *
VII. BTW, przyklad tabelki w zrodle najbardziej fachowym, gdzie skrupulatnie zanotowano, kto nie uzyl tlenu, kto uzyl tlenu jako standardu, a kto uzyl, ale tylko medycznego, w przypadku choroby itd.
Climbers - First 14 - 8000ers.com, 30 Aug 2014, Eberhard Jurgalski

VIII. BTW 2: Piszesz tu killa razy o wejsciu "bez dodatkowego tlenu", "nie wspomagal sie dodatkowym tlenem", "z butla tlenowa" itp.
To jest niekonsekwencja.
Dopowiadasz zbedne uscislenie, oczywiste tu dla czytelnikow forum.

Kazdy tu na forum wie, ze 'bez tlenu' oznacza 'bez tlenu z butli'.
Czemu nie zostawiasz tego, by media "domyslily sie"?
:)

Pozdr.

GG