15 lis 2017 - 22:30:30
GG Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> andrzej Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > (...)
> > Ale Grześku, ja nie napisałem, że kask to sprzęt
> a
> > sekuracyjny - napisałem - czy to sprzęt?

>
> I. Czyli to tylko termin językowy i taki chwyt w d
> yskusji.
> Wątek jest o sprzęcie do (ewentualnej) awaryjnej a
> sekuracji dla solisty, a tu ktoś wchodzi i mówi o
> sprzęcie jakimkolwiek.A może jeszcze o innym sprzę
> cie, np. do gotowania albo biwakowania.
> W jakim celu?

W takim samym choćby, jak buty na rzepy zamiast sznurowanych? W kasku są taśmy, których w awaryjnej sytuacji da się użyć!
Temat kasku u solisty nie jest zupełnie z kosmosu wzięty, tak jakbyś to sugerował w długim jak zwykle wywodzie - przeanalizuj sobie przejścia np Alexa Hubera - Na Murcianie w Riglos [www.youtube.com]
Po co Alexowi kask na 300 metrowej przewieszonej ścianie?
Albo na Cimie? [www.youtube.com]

Alex Honnold kasku jednak nie używa! Dlaczego?

> > Podobnie - sama uprząż, bez karabinka jest pewni
> e
> > równie bezużyteczna - można by rzec, że dobrze t
> rz
> > yma spodnie aby nie spadały z bioder![/i]
>
> V. Tylko że karabinek w wielu przypadkach i bez wy
> szczególniania tej opcji, standardowo trzyma się p
> rzy uprzęży. Zaś nawet jeśli nie, to karabinek pom
> ocniczy (tzn. taki, że nie utrzyma poważnego lotu,
> ale utrzyma kilka razy więcej niż statyczny ciężar
> człowieka) można nosić do przypięcia czegolowiek,
> np. telefonu, kijków, aparatu foto, woreczka na ma
> gnezję.
> Gdy informujemy, że szliśmy, czy ktoś szedł, z upr
> zężą, na ogół nie informujemy, czy "z uprzężą ale
> bez karabinka". Tak wąski przypadek, że ktoś szedł
> z uprzęża bez żadnego karabinka, jest bardzo rzadk
> i i szczególny. On zmienia, zawęża pole dyskusji.
>
> Istotą rozróżnienia jest to, że gdy ktoś ma ze
> sobą uprząż, może się szybko przytwierdzić się do
> jakichś punktów w bardzo stromym terenie i wytrzym
> ać tak wiele godzin
bez urazów.

Pod warunkiem, ze posiadasz np pętlę lub karabinek.

W tym roku np znalazłem się w takiej sytuacji, na Popradzkiej Grani. Niosłem w plecaku połówkę bardzo cienkiego bliźniaka, miałem z sobą jak się okazało uprząż i szczęśliwie na niej pętlę. Resztę sprzętu niósł partner, który ze względu na stan zdrowia zawrócił. Jak się zorientowałem, że nie mam nawet karabinka, on był już daleko w dole i nie chciało mi się wracać. Jakoś sobie poradziłem, choć uskok na Małej Popradzkiej Kopie jest bardzo przewieszony ;)


> V.A. Konkretnie, czy znasz kogoś, kto brał ze sobą
> na wspinaczkę uprząż i wziął ją świadomie bez żadn
> ego karabinka ani karabinka pomocniczego, "zatrzaś
> nika", fifki czy innego ucha do zahaczania? (nie m
> ówię o pomyłce, zapomnieniu czy sytuacji, że wszys
> tkie karabinki akurat spakował partner). Czy sam k
> iedykolwiek brałeś ze sobą na wspinaczkę uprząż, z
> abierając ją świadomie bez czegokolwiek nadającego
> się do zahaczania lub wpinania? Jeśli tak, to czy
> mógłbyś taką sytuację opisać.
>
> Cd.
> > "(...) sama uprząż, bez karabinka jest pewnie
> > równie bezużyteczna
"
> Nieprawda.
> V.B. Kiedy masz uprząż na sobie - albo przy sobie
> - to próg skorzystania z pomocy i asekuracji jest
> już minimalny. Np. 1 karabinek, 20-50 g, albo fifk
> a 10gram, i ujrzenie starego haka i zrobienie pętl
> i z ramion plecaka.
> Albo zaklinowanie w szczelinie supła tylko z pętli
> , nawet bez karabinka, przewleczonej przez ucho up
> rzęży. A wisząc w uprzęży - można wytrzymać wiele
> godzin. I czekać na pomoc. W skali Tatr wystarczaj
> ąco długo, by się jej doczekać.
>
> A więc jest zasadnicza różnica, czy się ze sobą up
> rząż ma, czy jej w ogóle ze sobą nie ma.
> Więc po co rozmydlać fakt, że "uprząż to dedykowan
> y sprzęt do asekuracji".
> A kask "to także sprzęt", ale do czego innego.
>
> Uwagę, że
> "> (...) sama uprząż, bez karabinka jest pewnie
> > równie bezużyteczna - można by rzec, że dobrze t
> rz
> > yma spodnie aby nie spadały z bioder!

>
> VI. Dowcip o tym, że uprząż bez karabinka tylko tr
> zyma spodnie - pomijam, jako trochę sugestię odprę
> żenia rozmówców (co liczyłoby się na plus), ale je
> dnak i trochę rozmywanie tematu (patrz punkt IA i
> w nim link).

Ale po co się tak napinasz? przecież rozmawiamy sobie tutaj teoretycznie o ideale stylu przejścia free solo i różnych jego ułatwieniach, które mimo, że nie koniecznie są nazwane, w praktyce są do zauważenia. Jak choćby lonże na dziabkach - jeden powie, że w wielkiej ścianie używa ich by nie zgubić dziabki (solista w trudnym lodzie bez dziabki słabo rokuje), drugi - że jest to autoasekuracja.
AM
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Główna Grań Tatr dla Grześka

Madness 05 sie 2017 - 13:38:40

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

wube 05 sie 2017 - 17:48:52

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

AndrzejKo 05 sie 2017 - 22:42:42

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Lukasz_ 06 sie 2017 - 11:16:49

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 06 sie 2017 - 18:44:40

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

adamniemalysz 06 sie 2017 - 19:24:43

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 06 sie 2017 - 19:37:16

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Lukasz_ 06 sie 2017 - 19:36:27

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 06 sie 2017 - 20:20:56

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Waldek123 08 sie 2017 - 06:41:50

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Katarzyna Słama 06 sie 2017 - 21:17:59

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

adamniemalysz 06 sie 2017 - 21:46:44

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Kajman 19 sie 2017 - 12:58:53

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Kajman 19 sie 2017 - 12:59:59

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

adamniemalysz 19 sie 2017 - 17:15:59

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 21 sie 2017 - 11:47:17

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

adamniemalysz 19 sie 2017 - 17:15:11

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

wube 06 sie 2017 - 23:02:14

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

mr 06 sie 2017 - 13:10:21

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

MaciekZ 06 sie 2017 - 22:52:03

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

jankuczera 06 sie 2017 - 23:18:45

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

harnasrun 07 sie 2017 - 17:57:43

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

$więty 07 sie 2017 - 07:16:11

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

DarekK 07 sie 2017 - 09:04:26

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

adamniemalysz 07 sie 2017 - 09:15:04

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

klimas 07 sie 2017 - 09:41:51

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Waldek123 07 sie 2017 - 10:34:48

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

$więty 07 sie 2017 - 12:44:08

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

mischa 07 sie 2017 - 13:34:17

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

$więty 07 sie 2017 - 14:48:20

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

mischa 07 sie 2017 - 23:32:09

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

$więty 08 sie 2017 - 01:12:32

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Kajman 19 sie 2017 - 13:05:48

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

McAron 25 sie 2017 - 17:05:35

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 28 sie 2017 - 10:20:24

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Paul 07 sie 2017 - 16:44:57

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 07 sie 2017 - 22:11:40

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

tjn 07 sie 2017 - 22:37:59

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 07 sie 2017 - 23:38:59

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

AndrzejZ 09 sie 2017 - 22:55:05

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 09 sie 2017 - 23:38:08

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

$więty 10 sie 2017 - 00:29:29

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Madness 10 sie 2017 - 12:47:17

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

dordze 10 sie 2017 - 13:08:17

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 07 sie 2017 - 23:46:12

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

tjn 08 sie 2017 - 00:11:34

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 08 sie 2017 - 01:19:38

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

tjn 08 sie 2017 - 02:12:37

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 08 sie 2017 - 02:33:21

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

tjn 08 sie 2017 - 10:26:45

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 08 sie 2017 - 10:56:44

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

tjn 08 sie 2017 - 11:42:39

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 08 sie 2017 - 12:01:43

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

siwy 08 sie 2017 - 09:57:54

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Majkel 08 sie 2017 - 10:34:49

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

siwy 08 sie 2017 - 10:54:47

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Majkel 08 sie 2017 - 11:00:38

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

MK1 08 sie 2017 - 15:29:33

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

tjn 08 sie 2017 - 11:08:10

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

grubyilysy 08 sie 2017 - 11:27:59

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

McAron 25 sie 2017 - 17:27:09

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 28 sie 2017 - 10:39:53

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

klimas 07 sie 2017 - 13:30:22

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

valdi 07 sie 2017 - 18:06:11

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

klimas 07 sie 2017 - 13:33:56

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Wojmił 07 sie 2017 - 16:21:41

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

tjn 07 sie 2017 - 22:35:09

Re: GGT dla Grześka - styl "graniowy czysty" - gratulacje i woda

GG 12 sie 2017 - 16:51:31

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Paul 07 sie 2017 - 16:42:27

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

jerrygwizdek 07 sie 2017 - 18:30:43

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

jesuisdesole 14 sie 2017 - 22:08:09

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Micaj 16 sie 2017 - 09:32:54

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Kajman 19 sie 2017 - 13:02:31

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

rumanowy 10 paź 2017 - 11:07:39

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 10 paź 2017 - 12:15:37

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

rumanowy 10 paź 2017 - 14:03:00

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 10 paź 2017 - 17:27:48

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Sprocket 14 paź 2017 - 15:53:12

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 15 lis 2017 - 13:03:26

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

$więty 15 lis 2017 - 13:08:53

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

jodlosz 15 lis 2017 - 13:27:06

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 15 lis 2017 - 13:51:28

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Blondas 15 lis 2017 - 16:10:46

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 15 lis 2017 - 17:21:45

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

GG 15 lis 2017 - 17:51:52

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 15 lis 2017 - 18:25:34

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

GG 15 lis 2017 - 21:31:00

» Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 15 lis 2017 - 22:30:30

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

GG 16 lis 2017 - 00:52:06

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 16 lis 2017 - 14:08:15

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 16 lis 2017 - 14:11:53

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

TomaszKa 16 lis 2017 - 14:37:25

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 16 lis 2017 - 15:55:11

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

TomaszKa 16 lis 2017 - 16:06:40

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 17 lis 2017 - 18:53:50

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

kolarz 17 lis 2017 - 21:53:32

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

TomaszKa 17 lis 2017 - 22:56:46

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 17 lis 2017 - 23:13:59

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

$więty 17 lis 2017 - 23:54:42

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 18 lis 2017 - 08:04:50

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

kolarz 18 lis 2017 - 09:42:31

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 18 lis 2017 - 12:10:37

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

kolarz 18 lis 2017 - 18:52:35

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 19 lis 2017 - 10:53:41

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

szczepan2 21 lis 2017 - 14:25:32

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

kolarz 21 lis 2017 - 16:46:19

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

szczepan2 21 lis 2017 - 19:34:09

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 21 lis 2017 - 20:12:25

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

Sprocket 21 lis 2017 - 20:23:29

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 21 lis 2017 - 21:27:50

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 22 lis 2017 - 15:18:41

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 22 lis 2017 - 20:48:45

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

rumanowy 23 lis 2017 - 17:08:56

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 25 lis 2017 - 09:45:28

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

adamniemalysz 25 lis 2017 - 11:09:17

ERROR 44

FunThomas 25 lis 2017 - 12:22:58

Re: ERROR 44

jacoos 25 lis 2017 - 16:35:52

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

andrzej 23 lis 2017 - 19:42:42

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

adamniemalysz 24 lis 2017 - 08:33:07

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

$więty 15 lis 2017 - 15:15:19

Re: Główna Grań Tatr dla Grześka

FunThomas 15 lis 2017 - 18:42:50



Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.

Kliknij żeby zalogować