Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

20 cze 2015 - 23:55:15
Olgierdzie
mam nadzieję że wybaczysz że wcinam się z boku.
Potwierdzam że Artur był członkiem KT PZA przez całą kadencję 2009-2013
Potwierdzam również, że w tym okresie nie wykazywał poważniejszej aktywności w pracach komisji.
Wynikało to jak sądzę przede wszystkim z tego, że główny obszar zainteresowań Artura jakim było udostępnienie TZ od kwietnia 2009 czyli po odmownej decyzji TPN zszedł nieco na dalszy plan. Mieliśmy świadomość że opracowanie Oceny Oddziaływania na Środowisko od którego TPN uzależniał jakiekolwiek pozytywne decyzje w tej sprawie przekracza aktualne możliwości organizacyjne, merytoryczne i finansowe PZA
[www.pza.org.pl]

Działania KT koncentrowały się w latach 2009 - 2013 na sprawach utrzymania bazy taternickiej, której funkcjonowanie było zagrożone, a w które to sprawy AP nie angażował nadmiernie. Myślę ze nie można mieć o to do Artura pretensji - może to po prostu nie jest jego żywioł

Jeśli chodzi o sprawy negocjacji projektu Planów Ochrony TPN jakie miały miejsce w Krameko, to po każdym z dwóch spotkań w jakich brałem udział rozmawiałem z Arturem o ustaleniach i obiecujących perspektywach dla środowiska zarówno w sprawie udostępnienia rejonów TZ jak i statusu obiektów bazy taternickiej. Również wtedy mówiłem Arturowi o warunkach jakie z takimi udostępnieniami musiałyby zostać spełnione - czyli ograniczeniach ilościowych, okresowych czy systemie rejestracji. Artur miał wtedy największe wątpliwości do pomysłu uruchomienia platformy e-lerningowej która miałaby służyć realizacji szkoleń dla taterników rejestrujących się w systemie.

Zatem nie jest prawdą, że Artur czy w ogóle KW Warszawa został pozbawiony dostępu do informacji dotyczących pracy KT PZA. Poza tym wszystkie istotne sprawy były przecież na bieżąco relacjonowane na zebraniach Zarządu PZA w którego składzie reprezentantem KW Warszawa przed Michałem Wasiem był Marek Grądzki, który ze względu na brak czasu zrezygnował z pracy w Zarządzie. Tak się również składa, że to ja prosiłem Paszcza po rezygnacji Marka Grądzkiego o wydelegowanie przez KW Warszawa reprezentanta do Zarządu PZA, gdyż uważam że największy klub PZA powinien mieć bezpośredni wpływ na bieżące funkcjonowanie Związku

Myślę, że warto przypomnieć również, że namawiałem Artura do kandydowania do Zarządu PZA na starcie kadencji 2007 - wcześniej Artur był przecież w Zarządzie PZA - niestety nie udało mi się go przekonać. Tyle w kwestii wycinania i pozbawiania dostępu do informacji


> > Kolejna sprawa - jeśli Tatry Zachodnie będą
> > udostępnione (do czego dążymy), to
> środowisko
> > wspinaczkowe będzie to zawdzięczać tylko i
> > wyłącznie Miłoszowi - warto sobie to
> > uświadomić.

> Powtarzasz to tak konsekwentnie dlatego, że w to
> wierzysz, czy wierzysz, dlatego, że tak
> konsekwentnie powtarzasz?

Mam przekonanie, że Miłosz ma dla sprawy TZ ale też udostępniania innych obszarów wspinaczkowych w Polsce ogromne, chyba największe w historii naszego środowiska zasługi.
Myślę że kilka innych osób w tym Artur Paszczak czy Artur Hajzer również.

Tyle że przez zamieszanie, napiszę to bez zawahania - nagonkę na osobę Miłosza jaka jest realizowana przez Wasz klub - oddalamy się od szansy na postęp w negocjacjach z TPN w tym zakresie.
Cała sprawa ma podłoże personalne zakorzenione i ugruntowane historycznie w GL ale i jeszcze wcześniejszych konfliktach czy może po prostu animozjach jakie zaistniały pomiędzy Arturem a Miłoszem.

Koledzy! Przedstawianie Miłosza, prawego i oddanego sprawie faceta jako szkodnika dla interesu środowiska taterników jest niegodziwe!

Wydaje mi się że jedynym konstruktywnym rozwiązaniem, do wprowadzenia od zaraz jest powołanie przez KW Warszawa reprezentanta/ów do komisji tatrzańskiej który zostanie dopuszczony oczywiście nie tylko do informacji ale zwyczajnie zabierze się za pracę w składzie komisji tatrzańskiej i będzie miał realny wpływ na jej działania.

Wszelkie inne działania, oskarżenia, wiwisekcje i dochodzenia oraz pomysły na odrębne występowanie w negocjacjach z TPN jedynie oddalają nas od celu jakim jest zabezpieczenie przyszłości taternictwa w TPN.

O natychmiastową realizację takiego scenariusza i kierunku działań proszę wszystkie strony tego konfliktu.

z taternickim,
Piotr Xięski



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2015-06-20 23:56 przez Piotr Xięski.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jodlosz 12 cze 2015 - 17:11:19

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

ROCKDUDE 12 cze 2015 - 17:20:25

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 12 cze 2015 - 20:41:06

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

$więty 12 cze 2015 - 21:08:07

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jacoos 12 cze 2015 - 21:33:23

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

OK 12 cze 2015 - 23:20:54

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 13 cze 2015 - 03:18:23

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

OK 13 cze 2015 - 05:57:11

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

kemo 13 cze 2015 - 12:37:18

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

grzesg60 13 cze 2015 - 13:04:05

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

kemo 13 cze 2015 - 14:43:34

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

patrykdudek 13 cze 2015 - 23:10:59

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jacoos 14 cze 2015 - 06:37:57

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 14 cze 2015 - 10:34:50

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jacoos 14 cze 2015 - 20:37:36

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

sz. 15 cze 2015 - 14:06:52

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 14 cze 2015 - 02:42:37

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

sz. 15 cze 2015 - 14:14:12

Re: Zadziwienie

wsmysza 13 cze 2015 - 15:34:49

Re: Zadziwienie

Micaj 13 cze 2015 - 21:05:19

Re: Zadziwienie

flap 13 cze 2015 - 21:35:39

Re: Zadziwienie

makar 13 cze 2015 - 22:17:14

Re: Zadziwienie

łojant 13 cze 2015 - 22:59:44

Re: Zadziwienie

McAron 14 cze 2015 - 01:47:51

Re: Zadziwienie

wsmysza 14 cze 2015 - 10:10:53

Re: Zadziwienie

grzesg60 14 cze 2015 - 11:01:22

Re: Zadziwienie

wsmysza 14 cze 2015 - 12:26:14

Re: Zadziwienie

grzesg60 14 cze 2015 - 21:41:53

Re: Zadziwienie

wsmysza 15 cze 2015 - 08:59:14

Re: Zadziwienie

grzesg60 15 cze 2015 - 09:09:32

Re: Zadziwienie

Pieczara 15 cze 2015 - 10:09:27

Re: Zadziwienie

wsmysza 15 cze 2015 - 10:55:45

Re: Zadziwienie

jerrygwizdek 19 cze 2015 - 07:55:12

Re: Zadziwienie

wsmysza 19 cze 2015 - 09:04:17

Re: Zadziwienie

grzesg60 19 cze 2015 - 10:02:20

Re: Zadziwienie

wsmysza 19 cze 2015 - 10:25:02

Re: Zadziwienie

grzesg60 19 cze 2015 - 10:35:15

Re: Zadziwienie

Sprocket 19 cze 2015 - 10:42:56

Re: Zadziwienie

grzesg60 19 cze 2015 - 11:00:10

Re: Zadziwienie

Sprocket 19 cze 2015 - 11:05:56

Re: Zadziwienie

wsmysza 19 cze 2015 - 11:35:04

Re: Zadziwienie

McAron 14 cze 2015 - 11:15:24

Re: Zadziwienie

wsmysza 14 cze 2015 - 12:10:05

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

OK 14 cze 2015 - 12:04:24

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 14 cze 2015 - 14:22:20

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

saj 17 cze 2015 - 18:51:39

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

grzesg60 17 cze 2015 - 20:17:01

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

TomaszKa 17 cze 2015 - 20:28:18

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 17 cze 2015 - 20:36:55

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

grzesg60 17 cze 2015 - 20:52:13

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 17 cze 2015 - 21:19:42

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

OK 17 cze 2015 - 23:12:32

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 17 cze 2015 - 23:50:54

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 18 cze 2015 - 02:51:00

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

TomaszKa 18 cze 2015 - 05:44:35

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 18 cze 2015 - 09:30:31

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

saj 18 cze 2015 - 00:25:37

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 18 cze 2015 - 00:59:08

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jerrygwizdek 17 cze 2015 - 22:00:30

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Sprocket 17 cze 2015 - 23:09:30

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 18 cze 2015 - 01:23:12

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

ROCKDUDE 18 cze 2015 - 02:47:37

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Sprocket 18 cze 2015 - 09:37:43

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 18 cze 2015 - 15:51:21

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 18 cze 2015 - 16:11:38

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Sprocket 18 cze 2015 - 18:43:34

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 19 cze 2015 - 02:40:23

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jerrygwizdek 19 cze 2015 - 07:42:08

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

grzesg60 19 cze 2015 - 08:16:05

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

łojant 13 cze 2015 - 20:56:21

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 13 cze 2015 - 21:20:47

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 14 cze 2015 - 00:11:16

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

OK 14 cze 2015 - 10:05:16

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

mikra 19 cze 2015 - 11:19:00

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jodlosz 19 cze 2015 - 17:18:29

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 19 cze 2015 - 19:55:18

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jodlosz 19 cze 2015 - 21:44:48

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 19 cze 2015 - 21:59:45

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jodlosz 19 cze 2015 - 22:08:13

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

mikra 19 cze 2015 - 23:07:51

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 19 cze 2015 - 23:52:24

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 20 cze 2015 - 00:03:48

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

ROCKDUDE 20 cze 2015 - 03:14:26

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 20 cze 2015 - 09:18:02

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 20 cze 2015 - 13:08:15

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

ROCKDUDE 20 cze 2015 - 16:59:52

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

wsmysza 20 cze 2015 - 12:05:15

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 20 cze 2015 - 13:36:31

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Ditta Kicińska 20 cze 2015 - 14:12:28

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 20 cze 2015 - 15:33:47

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

wsmysza 20 cze 2015 - 16:45:23

» Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Piotr Xięski 20 cze 2015 - 23:55:15

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

ROCKDUDE 21 cze 2015 - 03:26:23

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 21 cze 2015 - 16:26:17

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

grzesg60 21 cze 2015 - 17:05:24

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Ditta Kicińska 22 cze 2015 - 08:56:48

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 22 cze 2015 - 11:49:48

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

jodlosz 22 cze 2015 - 11:56:51

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 22 cze 2015 - 13:22:38

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Piotr Xięski 22 cze 2015 - 16:07:05

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Ditta Kicińska 21 cze 2015 - 09:55:45

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

wsmysza 20 cze 2015 - 16:37:43

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

grzesg60 20 cze 2015 - 17:00:22

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

wsmysza 20 cze 2015 - 17:45:41

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

grzesg60 20 cze 2015 - 18:06:14

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

wsmysza 20 cze 2015 - 18:09:06

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 20 cze 2015 - 19:11:41

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 20 cze 2015 - 19:24:55

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Less-R 20 cze 2015 - 19:59:44

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 20 cze 2015 - 20:11:55

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 22 cze 2015 - 13:37:34

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 22 cze 2015 - 14:58:44

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 22 cze 2015 - 15:49:09

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

grzesg60 22 cze 2015 - 17:35:23

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 22 cze 2015 - 19:08:11

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

tjn 22 cze 2015 - 20:12:44

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 22 cze 2015 - 20:27:44

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

tjn 22 cze 2015 - 22:12:38

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

pawelww 22 cze 2015 - 22:45:42

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 22 cze 2015 - 23:48:21

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

one_million_bulgarians 23 cze 2015 - 08:33:08

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 23 cze 2015 - 16:44:23

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 24 cze 2015 - 11:50:33

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 24 cze 2015 - 17:34:02

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

kemo 24 cze 2015 - 22:33:14

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 25 cze 2015 - 17:00:06

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Ditta Kicińska 25 cze 2015 - 17:59:43

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 25 cze 2015 - 18:48:18

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

Ditta Kicińska 25 cze 2015 - 19:04:47

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 25 cze 2015 - 00:43:37

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 25 cze 2015 - 02:59:40

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 25 cze 2015 - 09:19:38

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

TomaszKa 25 cze 2015 - 09:29:34

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

TomaszKa 25 cze 2015 - 08:53:09

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

gl 23 cze 2015 - 09:39:58

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

gl 23 cze 2015 - 10:00:36

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

AndrzejZ 23 cze 2015 - 16:28:03

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

gl 23 cze 2015 - 20:51:07

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

AndrzejZ 24 cze 2015 - 12:33:45

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

TomaszKa 24 cze 2015 - 16:55:10

Re: Cie Florek, kortyzol;)

gl 12 lip 2015 - 02:18:13

Re: Cie Florek, kortyzol;)

AndrzejZ 13 lip 2015 - 12:03:47

Re: Cie Florek, kortyzol;)

gl 20 lip 2015 - 12:06:50

Re: Cie Florek, kortyzol;)

McAron 20 lip 2015 - 16:36:26

Re: Cie Florek, kortyzol;)

gl 20 lip 2015 - 20:25:43

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

gl 23 cze 2015 - 13:00:18

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 22 cze 2015 - 22:55:34

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

tjn 22 cze 2015 - 23:11:36

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

winswand 22 cze 2015 - 23:23:27

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

makar 22 cze 2015 - 23:26:51

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 23 cze 2015 - 00:04:48

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

tjn 23 cze 2015 - 00:26:23

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 23 cze 2015 - 01:07:28

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

McAron 23 cze 2015 - 02:15:14

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

tjn 23 cze 2015 - 02:28:54

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

flap 23 cze 2015 - 07:31:14

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

astrodog 22 cze 2015 - 15:56:14

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

iggy73 19 cze 2015 - 11:58:03

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

iggy73 20 cze 2015 - 20:06:02

Re: Wizja działań dostępowych - dokąd idziemy?

mikra 23 cze 2015 - 11:45:04



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty