Re: Makaron Rozgotowany

12 cze 2015 - 16:22:36
> Mogę się co najwyżej mijać z prawdą wskutek
> niedoinformowania lub nieporozumień.
> Mogę być nawet "pożytecznym idiotą" lub
> czyimś nieświadomym "przydupasem" -
> niewykluczone, że moi dobrzy koledzy są w
> istocie podłymi manipulatorami, a ja ich
> marionetką.
> Niechętnie skłaniałbym się ku tej ostatniej
> hipotezie, bo jej przyjęcie byłoby równoznaczne
> ze stwierdzeniem, że jestem zwyczajnie głupi, a
> wolę myśleć, że aż tak źle ze mną nie
> jest.

Olgierdzie,

sorry, że też dałem się ponieść emocjom, ale zrozum, że w niemal w każdym poście, który wychodzi od Ciebie czy Twoich Kolegów z KWW (czy innych niezrzeszonych dyskutantów) są informacje, które wymagają sprostowania, pólprawdy, przeinaczenia czy zwykłe kłamstwa. Rzadko kiedy w cywilizowanej formie. Dlatego szlag mnie trafia, jak intelingentny przeciez facet, czyli Ty pisze, że robiłem coś za plecami innych (Komisji Tatrz.), podczas gdy badania o których piszesz prowadzone były ZANIM miałem cokolwiek wspólnego z działalnością w PZA. Przeciez to można sprawdzić w 5 min.

Jak można pisać (to z listu KWW, co wykorzystał w swoim tekście p. Pilarek), "że praca naukowa Miłosza Jodłowskiego dostarczyła TPN argumentów za określeniem limitów na wspinanie na Mnichu i Zamarłej Turni". Tylko, że limity w TPN obowiązują od lat 80. mniej więcej. Ich zakres przestrzenny i wielkości się zmieniały. Np. w zadaniach ochronnych za 2010-13 dla całych Tatr było to 200 osób dziennie. W obecnym projekcie planu ochrony dla rejonu M. Oka jest to 100 osób - poza Mnichem obejmuje to wszystkie pozostałe ściany w MO - trochę mało, nie sądzisz? O ustaleniu sensownych limitów na Mnicha, uwzględniających rzeczywiste wielkości ruchu, mówiło się w TPN od dłuższego czasu, chociażby w kontekście lokalizacji toalety (osobny temat na osobny wątek). Ale Zamarła??? o Zamarłej pierwszy raz dowiedziałem się z Waszego tekstu! Czemu akurat Zamarła, a nie Kościelce, Granaty, czołówka MSW?

Jakbyście zapoznali się chociażby z projektem planu ochrony, to tam jest zapis, który na pewno spodobałby się p. Pilarkowi (który pisze - "Dopuszczalną, a wręcz naturalną i narzucającą się interpretacją tego prawa może być uznanie, że owe miejsca wymienione w ustawie to np. basen Morskiego Oka, Dolina Kościeliska itp."). Zamiast Zamarłej jest tam "rejon Doliny Pięciu Stawów". Tylko jedno małe "ale" - limit wynosi 50 os./dzień dla całej "Piątki".

W interesie środowiska jest to, żeby ustalone limity - niewazne czy na poziomie dolin czy ścian - nie ograniczały możliwości uprawiania wspinaczki. Dotyczy to 90% rejonów. Niskie limity mogą być wprowadzane dla tych szczególnie wrażliwych rejonów, o których udostępnienie staramy się w TPN (np. Apostoły, Szpiglasowy, Dziura, Wielka Turnia). Tak jest np. w Śnieznych Kotłach w Karkonoszach (12 osób). Zapisy dotyczące limitów znajdą się w planie ochrony tak czy inaczej. Na dzisiaj, poza projektem planu ochrony, który został zmiażdżony w recenzjach nie ma żadnych ustaleń - sprawa jest otwarta. W tej chwili mamy realny wpływ, na to jak mogą być te limity ustalane - bo jesteśmy partnerami w dyskusji i wiemy, jakie są potrzeby środowiska, a także jakie są ograniczenia przyrodnicze. Dotyczy to w ogóle prac nad tym planem ochrony. Ale po tej Waszej akcji nie mam pojęcia, co będzie dalej.

pozdrawiam
Miłosz
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Miłosz do dymisji

McAron 31 maj 2015 - 05:14:07

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

Less-R 31 maj 2015 - 09:16:59

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

jodlosz 31 maj 2015 - 09:26:13

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

grzesg60 31 maj 2015 - 16:22:33

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

jodlosz 01 cze 2015 - 16:13:59

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

grzesg60 01 cze 2015 - 19:55:23

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

jodlosz 02 cze 2015 - 10:57:12

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

McAron 31 maj 2015 - 16:44:56

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

jacoos 31 maj 2015 - 22:14:11

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

jodlosz 01 cze 2015 - 17:36:53

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

burlan 01 cze 2015 - 19:07:12

Re: Fiala - raport z wczoraj 12 maja

ROCKDUDE 02 cze 2015 - 00:21:48

Re: Miłosz do dymisji

McAron 02 cze 2015 - 00:40:53

Re: Miłosz do dymisji

wsmysza 02 cze 2015 - 08:15:53

Re: Miłosz do dymisji

MoriTanaka 02 cze 2015 - 08:36:27

Re: Miłosz do dymisji

wsmysza 02 cze 2015 - 09:38:30

Re: Miłosz do dymisji

Less-R 02 cze 2015 - 08:59:21

Re: Miłosz do dymisji

jodlosz 02 cze 2015 - 10:48:33

Re: Miłosz do dymisji

McAron 02 cze 2015 - 16:31:19

Makaron Rozgotowany

Margerit 07 cze 2015 - 22:23:49

Re: Makaron Rozgotowany

Less-R 07 cze 2015 - 22:45:56

Re: Makaron Rozgotowany

McAron 10 cze 2015 - 02:27:50

Re: Makaron Rozgotowany

Margerit 10 cze 2015 - 16:04:15

Re: Makaron Rozgotowany

McAron 10 cze 2015 - 16:47:55

Re: Makaron Rozgotowany

tjn 10 cze 2015 - 20:37:50

Re: Makaron Rozgotowany

McAron 11 cze 2015 - 06:19:47

Re: Makaron Rozgotowany

tjn 11 cze 2015 - 07:43:54

Re: Makaron Rozgotowany

TomaszKa 11 cze 2015 - 08:32:40

Re: Makaron Rozgotowany

jodlosz 11 cze 2015 - 08:58:27

Re: Makaron Rozgotowany

TomaszKa 11 cze 2015 - 09:39:49

Re: Makaron Rozgotowany

McAron 11 cze 2015 - 17:11:28

Re: Makaron Rozgotowany

wsmysza 11 cze 2015 - 20:34:42

Re: Makaron Rozgotowany

astrodog 12 cze 2015 - 15:02:09

» Re: Makaron Rozgotowany

jodlosz 12 cze 2015 - 16:22:36

Re: Makaron Rozgotowany

grzesg60 12 cze 2015 - 16:39:56

Re: Makaron Rozgotowany

jodlosz 12 cze 2015 - 17:20:58

Re: Makaron Rozgotowany

wsmysza 10 cze 2015 - 20:41:09

Re: Makaron Rozgotowany

McAron 11 cze 2015 - 05:44:15

Re: Makaron Rozgotowany

wsmysza 11 cze 2015 - 08:12:12

Re: Makaron Rozgotowany

Margerit 10 cze 2015 - 23:55:58

Re: Miłosz do dymisji

bodziu 02 cze 2015 - 09:28:35

Re: Miłosz do dymisji

McAron 10 cze 2015 - 03:06:14

Makaron POzyteczny

TomaszKa 10 cze 2015 - 07:46:20

Re: Miłosz do dymisji

jodlosz 10 cze 2015 - 10:00:15

Re: Miłosz do dymisji

astrodog 10 cze 2015 - 11:20:36

Re: Miłosz do dymisji

astrodog 02 cze 2015 - 15:01:52

Re: Miłosz do dymisji

McAron 02 cze 2015 - 16:26:23

Re: Miłosz do dymisji

astrodog 02 cze 2015 - 17:38:28

Re: Miłosz do dymisji

bodziu 02 cze 2015 - 21:26:12

Re: Miłosz do dymisji

kierownik 02 cze 2015 - 15:57:25

Re: Miłosz do dymisji

astrodog 02 cze 2015 - 17:57:02

Re: Miłosz do dymisji

wsmysza 02 cze 2015 - 20:38:53

Re: Miłosz do dymisji

burlan 02 cze 2015 - 20:45:57

Re: Miłosz do dymisji

ROCKDUDE 08 cze 2015 - 05:59:56

Re: Miłosz do dymisji

joanna0911 08 cze 2015 - 09:55:54

Re: Miłosz do dymisji

Margerit 08 cze 2015 - 10:52:17

Re: Być może..., ale pryncypia nie wskazują na osobę - raczej na dzieje grzechu

Anonim 09 cze 2015 - 18:21:22



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty