Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

24 kwi 2014 - 09:15:53
kierownik Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Nie da się jednocześnie zjeść ciastka i mieć
> ciastko. Wg mnie nie da się napiętnować
> preparowania dróg jednocześnie zachęcając do
> wspinania się po nich poprzez publikowanie bez
> żadnego komentarza niusów o takich nowościach.

Tu jest pies pogrzebany. Propozycja żeby redaktorzy portali, prasy wspinaczkowej jeździli na każdą nową zrobioną drogę i sprawdzali, czy nie jest wykuta jest nierealna. A autor(rzy) preparowanych chwytów raczej tym się nie chwalą.


> A przecież właśnie taką mamy sytuację. Bez
> jakiejś konsekwencji w tym zakresie to tylko
> kolejne bicie piany. Ja rozumiem że weryfikacja
> informacji to jest dodatkowe zadanie, ale ja np.
> tego bym oczekiwał. Mogę mieć informacje dzień
> później, ale kompletną, rzetelną i jeśli
> trzeba opatrzoną komentarzem.

jw.


> Ale mój głos w kwestii samych skałek jest tylko
> głosem niezaangażowanego obserwatora, bo
> wystarczy takie zdjęcie jak to promujące
> Czarnorzeki w ostatnich Górach żebym po prostu
> omijał ten rejon szerokim łukiem.

dla tych co nie widzieli:

[wspinanie.pl]

Nawiasem mówiąc tekst wklejony obok "naturalnej klamy" pochodzi z tego samego numeru magazynu. Jak widać sprawa nie jest prosta nawet w obrębie jednej redakcji

Według mnie wystarczy zastosować najbardziej podstawową zasadę dotyczące relacji ze wspinaczki. Autor ma obowiązek przedstawić wszystkie istotne dla stylu wytyczenia/przejścia drogi informacje.

Klimatu dla pozwolenia na kucie nie widzę ani w Polsce ani na świecie. To co wyrabia Jacek Trzemżalski to jakaś lokalna aberracja. Wydaje mi się, że zwyczajowy obowiązek rzetelności w relacji najskuteczniej wyłączyłby kujonów.

Żeby nie być gołosłownym na potwierdzenie dokonanej już wiele lat temu zmiany klimatu wobec kucia cytuję słowa wspinaczy, którzy w latach 90. narobili w tej sprawia naprawdę dużo:

Dani Andrada: Najlepszą postawą jest szacunek dla wszystkich. W swoim czasie – podobnie zresztą, jak inni – robiłem różne rzeczy obijając drogi, ale obecnie próbuję zbliżyć się maksymalnie do tego, co naturalne. Taka jest etyka, którą obecnie się tutaj podąża.
[wspinanie.pl]


Fred Rouhling: now thinks chipping was a mistake. His peers were doing it, and while it seemed natural at the time, he has traveled a lot since then and broadened his vision. The last hold he chipped was on L’autre Côté and he’s not proud that he did it. When describing Hugh, he constantly refers to it as “dirty.”


a jeśli chodzi o polski grunt, to wystarczy sięgnąć tutaj:

[wspinanie.pl]



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-04-24 09:28 przez wsmysza.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Kucie - problem czasu teraźniejszego

Sprocket 23 kwi 2014 - 10:54:46

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

jacoos 23 kwi 2014 - 12:56:35

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

brunka 23 kwi 2014 - 13:53:45

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Samuel 23 kwi 2014 - 19:29:35

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

SEMTEX 23 kwi 2014 - 19:42:56

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

nat 23 kwi 2014 - 20:04:55

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

McAron 23 kwi 2014 - 13:33:03

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

wsmysza 23 kwi 2014 - 13:51:07

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

McAron 23 kwi 2014 - 19:59:44

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

astrodog 23 kwi 2014 - 20:35:43

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Sprocket 23 kwi 2014 - 20:42:56

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

astrodog 23 kwi 2014 - 21:05:37

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Less-R 23 kwi 2014 - 21:09:36

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Samuel 23 kwi 2014 - 22:42:22

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

astrodog 23 kwi 2014 - 22:59:08

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Samuel 23 kwi 2014 - 23:05:12

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

McAron 23 kwi 2014 - 21:29:29

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

astrodog 23 kwi 2014 - 21:35:13

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Samuel 23 kwi 2014 - 22:59:48

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

flap 23 kwi 2014 - 23:10:08

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

flap 23 kwi 2014 - 23:04:52

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

astrodog 24 kwi 2014 - 00:05:09

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Samuel 24 kwi 2014 - 02:05:44

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

astrodog 24 kwi 2014 - 09:51:41

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

flap 24 kwi 2014 - 12:39:59

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

astrodog 24 kwi 2014 - 12:53:03

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

flap 25 kwi 2014 - 14:45:56

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Sprocket 24 kwi 2014 - 11:29:53

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

ako 23 kwi 2014 - 14:14:29

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

kierownik 23 kwi 2014 - 14:21:22

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Sprocket 23 kwi 2014 - 14:53:10

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

szczepan2 23 kwi 2014 - 14:59:17

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

wsmysza 23 kwi 2014 - 15:53:29

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

szczepan2 23 kwi 2014 - 16:12:00

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

wsmysza 23 kwi 2014 - 16:36:08

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

szczepan2 23 kwi 2014 - 16:47:06

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

wsmysza 23 kwi 2014 - 16:58:27

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

szczepan2 23 kwi 2014 - 17:15:16

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

astrodog 23 kwi 2014 - 19:56:25

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

szczepan2 23 kwi 2014 - 20:20:05

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

kierownik 23 kwi 2014 - 18:21:13

» Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

wsmysza 24 kwi 2014 - 09:15:53

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

TomaszKa 24 kwi 2014 - 10:54:11

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

jacoos 25 kwi 2014 - 08:27:30

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

TomaszKa 25 kwi 2014 - 09:14:10

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

wsmysza 25 kwi 2014 - 09:47:14

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

TomaszKa 25 kwi 2014 - 10:23:41

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

wsmysza 25 kwi 2014 - 11:58:01

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

jacoos 25 kwi 2014 - 12:36:32

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

TomaszKa 25 kwi 2014 - 12:58:15

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

jacoos 25 kwi 2014 - 14:22:30

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

TomaszKa 25 kwi 2014 - 14:36:03

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

kierownik 25 kwi 2014 - 08:49:13

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

wsmysza 25 kwi 2014 - 09:38:20

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

jacoos 23 kwi 2014 - 15:11:27

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

kierownik 24 kwi 2014 - 09:11:29

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

szczepan2 24 kwi 2014 - 17:32:49

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

TomaszKa 23 kwi 2014 - 15:18:38

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Samuel 23 kwi 2014 - 19:04:01

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

SEMTEX 23 kwi 2014 - 19:24:10

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

grzesg60 23 kwi 2014 - 20:17:47

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Samuel 23 kwi 2014 - 20:31:45

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Blondas 23 kwi 2014 - 20:42:05

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

grzesg60 24 kwi 2014 - 07:00:57

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

TomaszKa 24 kwi 2014 - 08:45:21

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

SEMTEX 24 kwi 2014 - 09:46:10

Zakleić "Chomeiniego"?

Sprocket 25 kwi 2014 - 13:11:58

Re: Zakleić "Chomeiniego"?

Passenger 25 kwi 2014 - 13:24:27

Re: Zakleić "Chomeiniego"?

darkman 25 kwi 2014 - 14:10:05

Re: Zakleić "Chomeiniego"?

McAron 25 kwi 2014 - 14:58:08

Re: Zakleić "Chomeiniego"?

Sprocket 25 kwi 2014 - 16:04:51

Kto finansuje kucie w polskich skałach

LechKo 25 kwi 2014 - 18:30:21

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

flap 25 kwi 2014 - 18:38:12

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Sprocket 25 kwi 2014 - 23:12:14

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

flap 26 kwi 2014 - 00:10:14

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Sprocket 26 kwi 2014 - 00:40:45

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

flap 26 kwi 2014 - 09:23:53

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

nat 26 kwi 2014 - 10:12:03

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Sprocket 26 kwi 2014 - 10:38:41

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

flap 26 kwi 2014 - 10:45:18

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Sprocket 26 kwi 2014 - 11:58:20

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

flap 26 kwi 2014 - 12:41:24

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Sprocket 26 kwi 2014 - 12:44:54

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 13:09:27

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Sprocket 26 kwi 2014 - 13:38:32

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

nat 26 kwi 2014 - 11:07:18

Anonimowy atak

Sprocket 25 kwi 2014 - 19:51:27

Re: Anonimowy atak

LechKo 25 kwi 2014 - 20:21:57

Re: Anonimowy atak

nat 25 kwi 2014 - 22:01:31

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

jacoos 25 kwi 2014 - 22:44:59

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

wacuś 25 kwi 2014 - 23:30:32

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

jacoos 26 kwi 2014 - 00:47:20

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 11:15:43

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

wacuś 26 kwi 2014 - 12:42:16

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 13:06:19

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

LechKo 26 kwi 2014 - 13:34:14

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 16:58:02

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Samuel 26 kwi 2014 - 18:17:01

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

grzesg60 26 kwi 2014 - 19:13:44

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Samuel 26 kwi 2014 - 19:40:02

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

grzesg60 26 kwi 2014 - 21:00:47

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Samuel 26 kwi 2014 - 21:05:02

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

grzesg60 26 kwi 2014 - 21:45:31

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 19:58:11

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

nat 26 kwi 2014 - 20:17:13

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 20:35:11

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

nat 26 kwi 2014 - 21:02:06

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 21:18:51

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

nat 26 kwi 2014 - 21:26:18

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 21:39:51

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

nat 26 kwi 2014 - 22:04:55

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 27 kwi 2014 - 10:59:48

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

nat 27 kwi 2014 - 11:11:29

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Samuel 26 kwi 2014 - 21:01:01

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 21:17:08

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 21:40:56

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

Samuel 26 kwi 2014 - 22:04:05

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

szczepan2 26 kwi 2014 - 22:32:11

Re: Kto finansuje kucie w polskich skałach

LechKo 26 kwi 2014 - 13:17:21

Re: Zakleić "Chomeiniego"?

Patrykos5 26 kwi 2014 - 08:20:39

Re: Kucie - problem czasu teraźniejszego

Samuel 25 kwi 2014 - 18:40:47

Re: Kucie - atak "ad personam"

Sprocket 27 kwi 2014 - 15:24:42

Re: Kucie - atak "ad personam"

jacoos 27 kwi 2014 - 15:38:37

Re: Kucie - atak "ad personam"

szczepan2 28 kwi 2014 - 13:09:02

Re: Kucie - atak "ad personam"

Sprocket 28 kwi 2014 - 13:48:00

Re: Kucie - atak "ad personam"

szczepan2 28 kwi 2014 - 15:28:02

Re: Kucie - atak "ad personam"

Sprocket 28 kwi 2014 - 15:57:04

Re: Kucie - atak "ad personam"

Majkel 28 kwi 2014 - 17:28:53

Re: Kucie - atak "ad personam"

flap 28 kwi 2014 - 18:42:44

Re: Kucie - atak "ad personam"

Marheva 28 kwi 2014 - 20:17:31

Re: Kucie - atak "ad personam"

szczepan2 28 kwi 2014 - 22:39:05

Super nowa jakość

Klaudia Szlifier 29 kwi 2014 - 00:27:45

Re: Kucie - atak "ad personam"

astrodog 29 kwi 2014 - 10:13:54

Re: Kucie - atak "ad personam"

szczepan2 29 kwi 2014 - 11:23:28

Re: Kucie - atak "ad personam"

astrodog 29 kwi 2014 - 11:32:08

Re: Kucie - atak "ad personam"

szczepan2 29 kwi 2014 - 11:58:54

Re: Kucie - atak "ad personam"

astrodog 29 kwi 2014 - 12:26:26

Re: Kucie - atak "ad personam"

szczepan2 29 kwi 2014 - 13:38:43

Re: Kucie - atak "ad personam"

TomaszKa 29 kwi 2014 - 14:57:21

Re: Kucie - atak "ad personam"

astrodog 29 kwi 2014 - 15:12:54

Re: Kucie - atak "ad personam"

szczepan2 29 kwi 2014 - 20:02:23

Re: Kucie - atak "ad personam"

astrodog 30 kwi 2014 - 11:14:28

Re: Kucie - atak "ad personam"

szczepan2 30 kwi 2014 - 22:21:15

Re: Kucie - atak "ad personam"

Klaudia Szlifier 30 kwi 2014 - 06:47:29

Re: Kucie - atak "ad personam"

grzesg60 03 maj 2014 - 09:20:09

Re: Kucie - atak "ad personam"

TomaszKa 29 kwi 2014 - 12:49:18

Re: Kucie - atak "ad personam"

Chmura 30 kwi 2014 - 10:49:33

Re: Kucie - atak "ad personam"

Sprocket 30 kwi 2014 - 13:27:23

Re: Kucie - atak "ad personam"

Chmura 30 kwi 2014 - 15:08:33

Re: Kucie - atak "ad personam"

Sprocket 30 kwi 2014 - 15:39:36

Re: Kucie - atak "ad personam"

grzesg60 01 maj 2014 - 17:46:50

Re: Kucie - atak "ad personam"

burlan 01 maj 2014 - 22:02:29



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty