Re: Co się RACZEJ stało

08 lip 2013 - 19:26:22
mr Napisał(a):
> hmmm.... pytanie, jak długo tego typu expresy i
> gumki są na rynku??... i ile już było (znanych)
> wypadków spowodowanych wadliwą ich
> obsługą??...

Astrodog pisze, że od wielu lat, ale ja jeszcze nie widziałem tak długich gumek, jak na filmie. Widywałem znacznie krótsze, gdzie jakoś łatwiej było zauważyć od razu, że coś jest nie tak, albo wręcz odcinek obejmujący taśmę był na tyle krótki, że bez jej zaczepienia o karabinek taśma wypadła by już pod ciężarem dolnego karabinka przy byle poruszeniu ekspresem.
Oczywiście to, że czegoś nie widziałem, nie znaczy, że nie istnieje. Niezależnie od tego uważam gumki z filmu za głupi i niebezpieczny pomysł. Co więcej, opinia ta wydaje mi się na tyle oczywista, że na miejscu poszkodowanych w wypadku, który miał miejsce w związku z tą konstrukcją, rozważyłbym skierowanie sprawy o odszkodowanie do sądu.
Przepraszam, ale kupowałem ostatnio samochód, więc przychodzą mi do głowy tylko analogie motoryzacyjne - wyobraź sobie pojazd, w którym podczas jazdy otwiera się niedomknięta maska i powoduje wypadek. Winnym może tu być kierowca, który nie domknął maski, ale czy tylko? Na ogół maski mają dodatkowe zabezpieczenia blokujące możliwość otwarcia, trzeba coś tam nacisnąć, podważyć, pociągnąć. Brak czegoś takiego, lub brak możliwości stwierdzenia, że maska jest niedomknięta już na pierwszy rzut oka, może (według mnie) skutkować współodpowiedzialnością producenta samochodu za taki wypadek. Niezależnie od tego, czy na początku była niedomknięta za sprawą działań kierowcy, włamywacza, czy dziecka sąsiadów.
Na tej samej zasadzie uważam, że ekspres zbudowany w taki sposób, że można go przez głupotę / w dobrej wierze zmontować w sposób śmiertelnie niebezpieczny, i co więcej, przeciętnie rozgarnięty wspinacz nie dostrzega tego faktu na pierwszy rzut oka, nawet gdy był świadkiem zmontowania ekspresu (lub widział to w zbliżeniu na filmie - jak my wszyscy) - to jest wystarczający powód, by producentowi takiego ekspresu postawić zarzuty.
Sprzęt wspinaczkowy powinien być robiony w taki sposób, by była możliwa łatwa inspekcja jego stanu i prawidłowości użycia. Rozumiem, że nie można się uchronić przed skutkami czyjegoś sabotażu (poluzowanie śrubek w shuncie, podpiłowanie karabinka w miejscu przykrytym taśmą, wstrzyknięcie kwasu siarkowego do rdzenia liny), ale błędy związane z działaniami prowadzonymi w dobrej wierze powinny być łatwo widoczne. Producenci szpeju powinni dbać o to, by były łatwo widoczne. Jeśli nie dbają, niech giną w procesach - amerykańska moda ma swoje dobre strony.

> bo zdawa mnie się, ze jeśli expresy były
> składane przez 12stolatów bez nadzoru
> dorosłych, to żadne marudzenie i narzekanie na
> niewystarczające ostrzeżenia i instrukcje nie
> będą IMVHO uzasadnione....

Jesteś pewien, że jakiś dwunastolatek z ADHD nie pobawi się Twoim ekspresem, gdy odpoczywasz, a Twój szpej leży obok na trawce? W tłumie pod skałami coś takiego nie byłoby niezwykłe. Powiem więcej, może Ty sam rozbierzesz kiedyś ekspres potrzebując luźnych karabinków, a potem wrzucisz rozebrany do plecaka i ktoś "pomoże" go zmontować, może ktoś z rodziny, może początkujący znajomy znajomego. Nie wiem jak Ty, ale ja nie zawsze mogę powiedzieć, co się w danej chwili dzieje z każdą sztuką mojego szpeju, dlatego cenię sobie możliwość szybkiej inspekcji jego stanu podczas użycia. Ekspres, który po wpięciu w przelot wygląda tak samo, jak inny ekspres, a wytrzymuje o 22 kN mniej, uważam za potencjalnie niebezpieczny - abstrahując od potencjalnych okoliczności, które musiałyby nastąpić, aby pułapka zadziałała.

Edit: ort



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-07-08 19:31 przez McAron.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

GG 06 lip 2013 - 14:52:50

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Kajetan 06 lip 2013 - 15:09:44

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 06 lip 2013 - 17:21:06

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Kajetan 06 lip 2013 - 17:31:59

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 06 lip 2013 - 17:51:51

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

RomekS 06 lip 2013 - 18:07:20

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 06 lip 2013 - 18:14:47

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

RomekS 06 lip 2013 - 19:25:55

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Friend 06 lip 2013 - 19:32:01

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 07 lip 2013 - 09:32:10

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Księżniczka 07 lip 2013 - 20:28:17

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Friend 08 lip 2013 - 00:12:46

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Friend 08 lip 2013 - 00:10:47

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

makar 06 lip 2013 - 19:20:06

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

szymonschab 06 lip 2013 - 20:02:02

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 07 lip 2013 - 09:37:09

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

McAron 06 lip 2013 - 21:38:56

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 07 lip 2013 - 09:38:03

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Kajetan 07 lip 2013 - 11:08:53

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

kolarz 07 lip 2013 - 17:31:33

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

klenio 08 lip 2013 - 16:52:51

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

jacoos 07 lip 2013 - 11:58:25

Co się RACZEJ stało

Freddie Chopin 08 lip 2013 - 10:18:48

Re: Co się RACZEJ stało

McAron 08 lip 2013 - 12:13:38

Re: Co się RACZEJ stało

PrzemekK 08 lip 2013 - 13:47:44

Re: Co się RACZEJ stało

astrodog 08 lip 2013 - 15:18:45

Re: Co się RACZEJ stało

McAron 08 lip 2013 - 16:24:02

Re: Co się RACZEJ stało

mr 08 lip 2013 - 16:45:50

» Re: Co się RACZEJ stało

McAron 08 lip 2013 - 19:26:22

Re: Co się RACZEJ stało

astrodog 08 lip 2013 - 19:54:27

Re: Co się RACZEJ stało

$więty 08 lip 2013 - 20:42:56

Re: Co się RACZEJ stało

astrodog 08 lip 2013 - 17:48:49

Re: Co się RACZEJ stało

Passenger 08 lip 2013 - 21:22:26

Re: Co się RACZEJ stało

rotyg 08 lip 2013 - 22:38:28

Re: Co się RACZEJ stało

Passenger 09 lip 2013 - 10:20:23

Re: Co się RACZEJ stało

PrzemekK 09 lip 2013 - 10:51:44

Re: Co się RACZEJ stało

Passenger 15 lip 2013 - 10:14:17

Re: Co się RACZEJ stało

McAron 15 lip 2013 - 10:20:07

Re: Co się RACZEJ stało

Passenger 15 lip 2013 - 10:23:39

Re: Co się RACZEJ stało

makar 15 lip 2013 - 12:24:26

Re: Co się RACZEJ stało

inw 08 lip 2013 - 23:37:39

Re: Co się RACZEJ stało

patrykdudek 08 lip 2013 - 13:22:53

Re: Co się RACZEJ stało

McAron 08 lip 2013 - 14:39:05

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

alicante1980 08 lip 2013 - 11:21:01

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Micaj 08 lip 2013 - 12:06:12

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

McAron 08 lip 2013 - 12:19:55

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Passenger 08 lip 2013 - 14:22:16

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

d_podarek 08 lip 2013 - 12:40:57

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

$więty 08 lip 2013 - 12:51:09

Informacja od francuskiej policji dotycząca przyczyn wypadku

Freddie Chopin 09 lip 2013 - 11:06:50

Re: Informacja od francuskiej policji dotycząca przyczyn wypadku

rr 09 lip 2013 - 12:55:11

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

rr 09 lip 2013 - 12:53:40

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

szymonschab 09 lip 2013 - 16:18:49

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

tjn 09 lip 2013 - 17:05:21

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

szymonschab 09 lip 2013 - 18:11:23

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

astrodog 09 lip 2013 - 20:07:48

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

one 09 lip 2013 - 21:45:37

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Micaj 10 lip 2013 - 12:45:09

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

toldi 10 lip 2013 - 13:08:33

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

d_podarek 10 lip 2013 - 13:18:31

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Księżniczka 10 lip 2013 - 15:53:54

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

d_podarek 10 lip 2013 - 19:55:59

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

McAron 10 lip 2013 - 13:54:52

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 10 lip 2013 - 14:00:02

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

McAron 10 lip 2013 - 14:16:49

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 10 lip 2013 - 14:27:50

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

d_podarek 10 lip 2013 - 14:11:39

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

tjn 10 lip 2013 - 00:27:41

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Passenger 15 lip 2013 - 10:30:59

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

McAron 09 lip 2013 - 18:00:07

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

toldi 25 sie 2013 - 23:18:49

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

McAron 26 sie 2013 - 00:06:19

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Freddie Chopin 26 sie 2013 - 09:01:20

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

toldi 26 sie 2013 - 09:27:53

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Warchoł 26 sie 2013 - 11:12:51

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Passenger 26 sie 2013 - 13:38:23

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Warchoł 26 sie 2013 - 14:28:42

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Passenger 26 sie 2013 - 15:14:27

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Warchoł 26 sie 2013 - 15:38:40

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

McAron 26 sie 2013 - 18:02:35

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

inw 26 sie 2013 - 21:13:29

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

nat 26 sie 2013 - 19:12:10

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

Paul 26 sie 2013 - 17:52:25

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

aiken 27 sie 2013 - 13:34:52

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

McAron 27 sie 2013 - 14:04:46

Re: Wypadek Tito Traversa - Chyba jednak juz sporo mozna zrozumiec

one 30 sie 2013 - 21:10:48



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty