AndrzejKo Napisał(a):
-------------------------------------------------------
Re: Z tlenem czy bez?
26 maj 2012 - 11:25:25
> Strzelam sobie, to pudło sie trafi. AL należą
> sie gratutalcje i już. Bez względu na
> stylistyczne niuanse.
AndrzejuKo, czyli jednak przyznajesz, ze 'strzeliles' se pochopnie. I zarazem sie uruchamia ci watek godnosciowy ('a co, kurde...'), etc.
Dla mnie to jest ciekawe, bo potwierdza mi sie cos szerszego (o czy nizej).
Ale najpierw, jesli sie zgodzisz, chcialbym wyjsc z formy, oglednie mowiac, 'przekomarzania sie' na forum.
* * *
Przeczytalem uwazniej polskie wiadomosci o obu terazniejszych wejsciach Polek na Lhotse. I uderza mnie to, ze wlasciwie nikomu nie moge przypisac zlej woli, przeklamania, zaniechania - a jednak napiecie informacyjne narasta.
1. Dziewczyna (AL) weszla i sie cieszy, wiadomosc podala i podaly agencje, ona sama w swojej wczesniejszej opowiesci (linki w poprzednich postach i
tu) opisuje sie skromnie na tle drugiej dziewczyny. Skadinad te wejscia sa dla nas w kraju istotne (obie zajmuja "miejsce na podium" w kategorii Polek na tym szczycie). Ale dziewczyny jeszcze chyba nie ochlonely po wejsciu, np. nie wiemy, czy juz zeszly do bazy.
2. Tutejszy portal to podal w formie ciut dopracowanej, ale absolutnie na goraco.
3. Uzytkownik Ender na forum zapytal tak zwiezle, ze nie ma w tym nieuprzejmosci. Tylko celne oczekiwanie precyzji, choc moze nieco niecierpliwe.
4. Dolaczaja sie zwykli forumowicze, jedni zaraz uznajacy, ze to zamierzona sciema, inni ze o tym tlenie to jest czepianie sie. I rodzi sie napiecie, zalazek konfliktu.
(Ty dopisujesz, ze stylistyczne niuanse Cie nie interesuja - chodzi pewnie o niuanse stylu).
Skad to?
5. Teraz na dodatek moze sie jeszcze porobic tak, ze nieco godnosciowo, pod naciskiem forum trudniej bedzie autorowi notatki czy autorce wejscia, podkreslac, ze bylo ono z tlenem (ale moze i bez, to wciaz jest tylko przypuszczenie). A jeszcze ktos moze zaraz zapyta, "czemu ta dodatkowa wiadomosc tak pozno" etc. Slowem, bedzie moze trudniej o dokladniejszy komunikat.
* * *
Otoz jednym z okreslen kluczowych jest tu wg mnie
pochopnosc. Pochopnosc osadow na forum. Oraz uprzednia pochopnosc, czy moze pospiesznosc i powierzchownosc wiadomosci agencyjnych. Ale powierzchownosc tylko na miare pospiechu i pewnej fachowej (nie)wiedzy tych agencji, a nie celowe pomijanie.
Wiec i teraz nie mozna oczekiwac natychmiast, w praktycznie jednozdaniowej informacji, wszystkich szczegolow. Tak po prostu bywa, nie wszystko daje sie uzyskiwac 'natychmiast'.
I. Kwestia tlenu oczywiscie jest istotna informacja, by ocenic, jaka to wejscie ma wartosc.
Moze wejscia z tlenem i bez, beda kiedys rozrozniane tak wyraznie, jak kiedys zaczeto rozrozniac klasyczne od hakowych.
I tak jak od niedawna rygorystycznie rozroznia sie RP od RK, zblizajac to ostatnie do juz w zasadzie nieklasycznego, wbrew nazwie, AF. Wyobrazmy sobie, ktos robi AF, ktos inny RP, a potem ktos inny powie 'ze ma w nosie szczegoly stylu'. A agencje nie podaja od razu, ze bylo to np. "27 wyciagow i w stylu czesciowo RP z flashem i OS, sam okap PP", bo takiej kondensacji szczegolow nie umieja skrocic, wiec na wszelki wypadek takie szczegoly zwyczajnie pomijaja. Z drugiej strony, zle by bylo, gdyby przejscia RP i nieklasycznego w koncu szybko nie rozrozniano.
Tak jak nieklasyczne przejscia drog klasycznych sa juz wejsciami takim prywatnymi, na wewnetrzny osobisty uzytek wchodzacego, tak kiedys moze i wejscia z tlenem stana sie wejsciami czysto prywatnymi.
Ale jeszcze sie takimi nie staly, co najwyzej dopiero sie staja, np. w przypadku nizszych osmiotysiecznikow (bez piatki najwyzszych). Mlodsze pokolenie moze to widziej ostrzej, ale to jeszcze chyba nie nastapilo, wiec jezyk 'kontroli' powinien byc lagodniejszy.
II. Choc to, ze media wciaz slabo rozrozniaja klase obu wejsc z 25 i 26 maja, to jednak fakt.
Metoda poprawy sytuacji jest chyba edukacja mediow i agencji informacyjnych. Z koniecznosci, chyba edukacja stopniowa, ale konsekwentna. A forum fachowe moze byc do tego miejscem, i byc ciut mniej pochopne. W obie strony. Nie trzeba w dociekliwosci widziec zaczepki, ani zla w braku natychmiastowej fachowej informacji. Wiecej zlego widze w pochopnosci.
III. A do tej mniejszej pochopnosci, czyli cierpliwosci i ostroznosci osadu w kazda strone, wzywal tu (skadinad trudny), user TomaszKa. Obaj z Enderem maja bardzo wazna ceche wspolna i komptencje w temacie: byli na tym samym wysokim osmiotysieczniku, tyle ze w odstepie dokladnie 24 lat. I obaj byli szybsi w swoich zespolach, i obaj bez tlenu.
Ten mlodszy jest mniej cierpliwy, ten starszy woli jeszcze spokojnie poczekac na wiadomosci. To wszystko.
Wielkiego napiecia tu nie ma.
Wolabym, zeby tak zostalo. Oraz, oczywiscie, zeby szczegolowe informacje wkrotce naplynely.
Gratulacje dla obu pan/dziewczyn. Obie w klasie tego co zamierzaly, osiagnely sukces.
Pozdr.
GG
P.S. - BTW.
1. Takie doswiadczenia, ma i Ender i jego siostra i Artur Hajzer z akcji zimowej pod G I, i niezle musieli sie tam nameczyc nad szybka edukacja mediow, zeby nie robily szkod tania sensacja.
Dlatego ten ostatni przy innej okazji, w skondensowanej wiadomosci od razu podaje, czy uzywano tlenu w niedawnym symbolicznym wejsciu na sasiedni Everest. Tu ten przyklad:
... Wczoraj, 25 maja - wspinanie.pl/forum/read.php?7,566794
Taka sprawnosc mozna uwazac za wzor precyzji. I moze, oby, edukacji mediow.
2. Co sie dzieje z tlumnie idacymi tam na gorze (oraz jaka wartosc ma rytm dla idacego bez tlenu, jak wiele ryzyka go kosztuje ewentualne czekanie w kolejce), pare dni temu wypowiedzial sie slowem i czynem Simone Moro. W wywiadzie tym mowi on tez o koniecznosci edukowania i publicznosci, i organizatorow wejsc na Everest:
Everest like an amusement park, Simone Moro abandons Everest and Lhotse attempt, 24.05.2012 - planetmountain.com/english/News.
Np. przy koncu mowi on:
"(...) The decision I took wants to be a clear message from someone who, probably more than many of those standing in line, could have climbed Everest.... I hope people reflect about this decision, perhaps not the protagonists themselves but those who organise the commercial expeditions.
(Ten link dzieki userowi
astel).
2. A tu dla pelnosci szczegol o drugiej Polce na Lhotse, bez tlenu, lecz dzien pozniej.
Kinga na Lhotse - wspinanie.pl/forum/read.php?7,566628.
Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-05-26 21:24 przez GG.
