Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

24 lut 2011 - 13:27:14
Starosta Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Pisząc to miałem na myśli lata 80, dlatego też
> wspomniałem o himalaistach.

Lata 80-te były specyficzne, bo wtedy ZACZĄŁ się masowy ruch
sprzeciwu. Więc można mówić o "walce", choć ja bym to nazwał
raczej "społecznymi działaniami".


> A kto walczył? Przykładowo: Popiełuszko.

Popiełuszko "walczył" wygłaszając kazania i pomagając ludziom.
ALE, księża to był "osobny pion" w Polsce zawsze w dużej mierze
niezależny od państwa (szef był w Watykanie) i dlatego tam było
więcej można. Stąd i "ateistyczna opozycja" korzystała z tego
parasola.
Jednak także i Kościół z władzami paktował! Też robili ustępstwa
na rzecz komuny i nie mówili otwarcie wszystkiego.
Szczególnie na wyższych szczeblach hierarchii.


> Gdy zaczynałem interesować się wspinaniem,
> połykałem książki o łojeniu, np. Kukuczki.
> Już wtedy mają jasne sprecyzowany stosunek do
> komuny, w ogóle nie zauważałem żadnej
> niestosowności w wielu elementach tej
> działalności.

Moim zdaniem takiej niestosowności nie było.
Idąc z "puryzmem" zbyt daleko to jedyne dobre
rozwiązanie byłby atak samobójczy albo rozwiązanie
Palacha. To byłaby zagłada społeczeństwa.
Nawet za okupacji nie uważano za niewłaściwe,
jeśli ktoś pracował w fabryce, która przecież pracowała
pod dyktando Niemców. Nawet ludzie z podziemia
tak pracowali, żeby móc funkcjonować.


> Dziś, mając trochę szersza wiedzę, nie mogę
> nie pomyśleć, czy warto było układać się z
> przedstawicielami zbrodniczej władzy, by zdobyć
> ośmiotysięcznik. Nie chodzi mi o żadne
> potępienie, sam przecież będąc już dorosłym
> swojego czasu nie widziałem w tym nic
> niestosownego.

Trzebeby powiedzieć konkretnie: jakie działanie Kukuczki
miałoby być niestosowne? Czy to że wystąpił o paszport,
czy może że wystąpił o dofinansowanie, czy jeszcze coś innego?
Wtedy także mieszkanie w akademiku (akademiki były dofinansowywane
przez państwo), korzystanie ze studenckiej stołówki, a nawet
chodzenie do państwowej szkoły byłoby takze niestosowne.
Jako uczeń chodziłem do gomółkowskiej, apotem gierkowskiej
szkoły. Czy mam się teraz kajać, że byłem "na garnuszku komuny"?
Popiełuszko także chodził do państwowej szkoły. I nie wiem czy
też nie występował o paszport (?).


> Tu zaś chodzi mi o to, że w cywilizowanym
> społeczeństwie o takich sprawach można
> rozmawiać, bez narażania się na bojkot
> salonów. W Polsce zaś jest inaczej - vide casus
> książki o Tygodniku Powszechnym.

Z tym całkowicie się zgadzam. Nie widzę, żeby ktoś
zabraniał dyskusji. Raczej widzę silna presję w stosunku
do wypowiedzi antykościelnych.
Natomiast rzeczonej ksiązki nie znam, ale o ile wiem została
wydana i będzie dystrybuowana oficjalnie.
Jeśli się komus nie podoba, to tez ma prawo o tym
mówic, tak samo jak ten, któremu się podoba.
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

www 17 lut 2011 - 21:12:43

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Motor 17 lut 2011 - 22:09:51

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

$więty 18 lut 2011 - 07:00:10

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

jkch 18 lut 2011 - 12:50:56

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Pedro 18 lut 2011 - 15:35:25

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

gl 19 lut 2011 - 01:19:40

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Motor 19 lut 2011 - 10:48:09

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

$więty 19 lut 2011 - 14:59:38

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

biedruń 19 lut 2011 - 16:03:05

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

$więty 19 lut 2011 - 17:31:41

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

biedruń 19 lut 2011 - 17:49:00

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Reposado 20 lut 2011 - 00:18:38

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

$więty 20 lut 2011 - 07:55:10

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

biedruń 20 lut 2011 - 10:19:22

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

jkch 19 lut 2011 - 11:00:20

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Starosta 19 lut 2011 - 11:17:38

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

biedruń 19 lut 2011 - 12:26:13

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Starosta 19 lut 2011 - 14:18:19

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

tjn 22 lut 2011 - 15:54:35

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

AndrzejZ 22 lut 2011 - 16:59:49

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

biedruń 22 lut 2011 - 20:25:54

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

dr know 23 lut 2011 - 08:58:11

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

biedruń 27 mar 2011 - 20:40:10

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

gl 19 lut 2011 - 12:52:06

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

andrzej 20 lut 2011 - 22:01:04

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

gl 20 lut 2011 - 22:55:26

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

seler 20 lut 2011 - 19:56:14

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Starosta 19 lut 2011 - 11:18:09

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

rumburak 19 lut 2011 - 11:49:12

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Jacek - org. 20 lut 2011 - 08:43:19

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

$więty 20 lut 2011 - 09:23:19

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

jkch 20 lut 2011 - 11:02:21

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Starosta 20 lut 2011 - 12:09:44

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Starosta 20 lut 2011 - 14:36:58

kol. www. przegiąłeś

andrzej 20 lut 2011 - 18:27:46

Re: kol. www. przegiąłeś

Starosta 20 lut 2011 - 18:49:02

Re: kol. www. przegiąłeś

$więty 20 lut 2011 - 19:57:29

Re: kol. www. przegiąłeś

Starosta 20 lut 2011 - 22:01:44

Re: kol. www. przegiąłeś

$więty 20 lut 2011 - 22:57:24

Re: kol. www. przegiąłeś

Starosta 20 lut 2011 - 23:09:05

Re: kol. www. przegiąłeś

AndrzejZ 21 lut 2011 - 14:15:17

Re: kol. www. przegiąłeś

andrzej 21 lut 2011 - 19:21:07

Re: kol. www. przegiąłeś

gl 21 lut 2011 - 19:59:53

Re: kol. www. przegiąłeś

biedruń 22 lut 2011 - 12:54:44

Re: kol. www. przegiąłeś

www 22 lut 2011 - 17:30:50

Re: kol. www. przegiąłeś

leszcz 21 lut 2011 - 20:55:39

Re: kol. www. przegiąłeś

Anonim 21 lut 2011 - 21:19:33

Re: kol. www. przegiąłeś

Anonim 21 lut 2011 - 22:03:42

Re: kol. www. przegiąłeś

leszcz 21 lut 2011 - 22:11:38

Re: kol. www. przegiąłeś

Anonim 21 lut 2011 - 22:23:33

Re: kol. www. przegiąłeś

www 22 lut 2011 - 17:22:32

Re: kol. www. przegiąłeś

Starosta 22 lut 2011 - 18:10:42

Re: kol. www. przegiąłeś

$więty 22 lut 2011 - 21:20:15

Re: kol. www. przegiąłeś

Starosta 22 lut 2011 - 21:23:51

Re: kol. www. przegiąłeś

$więty 22 lut 2011 - 21:32:59

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

www 22 lut 2011 - 17:17:26

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 22 lut 2011 - 18:41:24

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

biedruń 22 lut 2011 - 20:59:10

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 22 lut 2011 - 21:37:51

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

$więty 22 lut 2011 - 21:42:58

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 22 lut 2011 - 22:01:40

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 22 lut 2011 - 22:02:47

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

$więty 22 lut 2011 - 22:22:38

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 22 lut 2011 - 22:29:12

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

biedruń 22 lut 2011 - 22:54:23

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

$więty 22 lut 2011 - 23:00:57

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 22 lut 2011 - 23:31:36

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

biedruń 23 lut 2011 - 00:03:14

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Less-R 23 lut 2011 - 00:14:23

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 23 lut 2011 - 00:38:45

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 23 lut 2011 - 00:56:29

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

bolton 23 lut 2011 - 14:27:45

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 23 lut 2011 - 17:53:36

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Kajman 23 lut 2011 - 21:15:36

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

$więty 23 lut 2011 - 23:31:16

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 23 lut 2011 - 23:42:12

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

makar 24 lut 2011 - 03:27:39

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Reposado 24 lut 2011 - 04:12:35

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 11:39:21

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

bolton 24 lut 2011 - 12:26:19

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 12:52:55

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

bolton 24 lut 2011 - 13:26:18

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 14:14:00

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 14:18:42

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

AndrzejZ 24 lut 2011 - 12:32:08

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 12:46:00

» Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

AndrzejZ 24 lut 2011 - 13:27:14

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 14:12:50

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

gl 27 lut 2011 - 19:36:41

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

AndrzejZ 28 lut 2011 - 12:51:36

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

gl 28 lut 2011 - 13:53:29

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 28 lut 2011 - 14:33:08

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

AndrzejZ 28 lut 2011 - 16:20:35

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 28 lut 2011 - 16:24:41

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Kajman 24 lut 2011 - 14:39:46

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 14:43:49

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Kajman 24 lut 2011 - 14:47:08

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 14:49:31

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Kajman 24 lut 2011 - 15:12:23

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 15:29:14

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Kajman 24 lut 2011 - 18:21:52

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 24 lut 2011 - 14:48:13

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

$więty 23 lut 2011 - 07:07:09

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 22 lut 2011 - 22:14:15

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Kajman 23 lut 2011 - 15:48:48

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 23 lut 2011 - 17:37:41

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Kajman 23 lut 2011 - 17:51:56

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

ROCKDUDE 01 mar 2011 - 16:28:04

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

seler 22 lut 2011 - 23:01:37

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 22 lut 2011 - 23:16:07

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

AndrzejZ 23 lut 2011 - 11:11:04

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

andrzej 24 lut 2011 - 23:11:59

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Starosta 25 lut 2011 - 01:56:42

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Anonimowy użytkownik 25 lut 2011 - 07:34:11

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

Szalony 25 lut 2011 - 09:20:32

Re: kol. www. przegiąłeś - nie przyszło mi do głowy że tak odczytasz

andrzej 25 lut 2011 - 21:21:48

Re: kol. www. przegiąłeś

iggy73 23 lut 2011 - 04:10:37

Re: kol. www. przegiąłeś

AndrzejZ 23 lut 2011 - 11:26:44

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

jkch 21 lut 2011 - 03:14:54

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

Micaj 22 lut 2011 - 13:24:25

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

dr know 22 lut 2011 - 13:34:45

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

biedruń 22 lut 2011 - 14:19:55

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

dr know 22 lut 2011 - 14:24:14

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

biedruń 22 lut 2011 - 14:59:53

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

doktor 25 lut 2011 - 14:52:10

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

dr know 25 lut 2011 - 14:55:24

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

burlan 25 lut 2011 - 15:22:16

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

dr know 25 lut 2011 - 15:28:12

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

burlan 25 lut 2011 - 15:30:14

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

doktor 25 lut 2011 - 20:06:26

Re: To byli dzielni chłopcy zimowa Świnica przed terminem... Stanisław Biel

gl 27 lut 2011 - 19:28:05



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty