23 lis 2003 - 00:17:51
paszczu, nie zgadzam sie z tym co piszesz np na temat szkocji. dotyczy to drog mixtowych, bo mam tu troszke lepsze porownanie. ale jesli idzie o ten rodzaj drog, to szkocja zostala w tyle za kanada i usa i to baaaardzo, baaaardzo daleko. bo chyba najtrudniejsza droga w szkocji jest M9 (teraz zrobili pare ospitowanych drog M10-12), ale a kanadzie, takich drog jest przynajmniej kikadziesiat. do tego sa to czesto wielowyciagowe drogi na scianach pol-alpejskich i alpieskich. polecam lekture Alpinist #3, gdzie opisana jest nowa droga na Howse peak. i nie robiona jest ona przes starych mistrzow alpejskich, tylko przez ludzi wytrenowanych na "spitach". kolega, ktory wspinal sie w szkocji w zeszlym roku wlasnie powiedzial mi, ze fajne wspinanie, ale trudnych drog (technicznie) to tam zbytnio nie ma. bo podczas gdy szkoci "podwalczali" na swoich VII i VIII-kach, to wyszkoleni technicznie kanadole wbiegali na te rzeczy. bo dla kogos kto robi os M8 albo M9 szkocka VIIka (ktora jest odpowiednikiem takiego M6) jest poprostu dobra rozgrzewka.
mnie sie wydaje, ze argument Szalonego jest o tyle sluszny, ze sprawdzil sie juz raz w przeszlosci. jesli chcesz ustanowic pewien rodzaj drog, to go lansuj przykladem a nie gadaniem. bo do tego sie sprowadza. wszystkie komisje mozna sobie robic o przyslowiowy kant dupy. chodzi o to, ze jesli zrobisz kilka VIII czy IX na prowadzeniu, to sam fakt udowodni wyzszosc twojej szkoly. niestey jak dotad, to najtrudniejsze przejscia czy w tatrach, dolomitach, alpach czy czeskich piachac naleza nadal do pokolenia, ktore siekalo w polowie lat 80tych i na poczatku 90tych. sam fakt, ze droga 2+1 musiala czekac na poworzenie tyle lat, swiadczy o braku "sprezu" wsrod tzw tradycjonalistow. A i tak zostala powtorzona przez starego mistrza skalkowego i faceta mieszkajacego w usa. innym przykladem jest porownanie, ze Superata Mlodosci doczekala sie przynajmniej kilku przejsc w ciagu jednego sezonu, podczas gdy 2+1 czekala na powtorzenie lata.
innym przykladem na potwierdzenie mojej tezy jest fakt, ze odhaczenie drogi siesta na grand jorasses odbylo sie za sprawa faceta, ktory wspina sie duzo po ospitowanych drogach. a zimowa hakowka nowa droga na dru, nawet sie nie umywa do tego przejscia swoja klasa. fakt pozostaje faktem, ze tzw polski oboz tadycjonalistwo zostal tak daleko z tylu za czolowka, ze stracil on dawno sile argumentu wobec "argumentu sily". nawet proby dzialania poza granica na alasce, ziemi baffina czy w alpach opieraja sie dalej na zasadzie hak, lawa i trzesiona, kilometry lin, obozy, portaledge i inne syfy. jedynym powodem ,ze droga "last cry" zostala opisana w prasie zachodniej jest fakt rewelacyjnych zdjec i w miare dobrego tekstu, bo naprawde takich drog jak te na alasce powstaja dziesiatki i z punktu widzenia sportowego nie bylo sie znowu zbytnio czym chwalic. powtorzenie Cobra pillar zostalo zanotowane w taterniku i chyba aaj, ale na tym sie skonczylo, bo poworzenie prawie 20 letniej drogi chyba w perspektywie nie zasluguje na wiecej. zreszta ta droga zostala juz zrobiona w 18 godzin przez zespol Decapio/ Cordes chyba 4 lata temu, co jeszcze raz swiadczy o cieniznie polskiej czlowki tradycjonalistow na arenie miedzynarodowej.



Wiadomość zmieniona (23-11-03 07:51)

"Cough cough, excuse me while I wipe the spray off my face" Will Gadd
Podziel się:
Temat Autor Wysłane

słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

żulu 20 lis 2003 - 22:30:33

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Starosta 20 lis 2003 - 23:26:49

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Dzik 20 lis 2003 - 23:48:05

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

flowerM.P. 21 lis 2003 - 09:17:56

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Irek 21 lis 2003 - 00:19:59

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Piotr 21 lis 2003 - 10:07:12

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Bratku 20 lis 2003 - 23:53:27

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

żulu 21 lis 2003 - 01:52:15

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Bratku 21 lis 2003 - 02:28:44

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Jacolelcap 21 lis 2003 - 08:54:55

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Szalony 21 lis 2003 - 09:25:18

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

P@weł 21 lis 2003 - 12:45:10

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

przekorny 21 lis 2003 - 13:07:16

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

zapach 28 lis 2003 - 00:43:56

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

suchy 21 lis 2003 - 08:56:53

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Jacolelcap 21 lis 2003 - 09:52:44

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

paszczu 21 lis 2003 - 11:22:02

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 21 lis 2003 - 12:55:34

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

przekorny 21 lis 2003 - 13:17:54

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Piotr 24 lis 2003 - 15:21:09

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 21 lis 2003 - 13:35:10

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

saj 21 lis 2003 - 14:26:55

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

notonic 21 lis 2003 - 15:00:32

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Paweł 21 lis 2003 - 15:29:13

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Szalony 21 lis 2003 - 15:29:37

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Szalony 21 lis 2003 - 15:22:15

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 21 lis 2003 - 16:13:57

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

pit 21 lis 2003 - 16:38:58

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 21 lis 2003 - 16:53:22

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Szalony 21 lis 2003 - 17:09:33

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

paszczu 21 lis 2003 - 17:42:20

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Szalony 21 lis 2003 - 18:28:19

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

paszczu 22 lis 2003 - 00:57:16

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Paweł 22 lis 2003 - 01:17:06

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

notonic 21 lis 2003 - 17:45:36

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

pit 21 lis 2003 - 19:22:51

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 23 lis 2003 - 06:46:49

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

notonic 21 lis 2003 - 17:56:07

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

paszczu 21 lis 2003 - 19:33:12

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

DeLong 21 lis 2003 - 18:20:55

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 22 lis 2003 - 07:11:27

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

DeLong 22 lis 2003 - 13:23:08

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 23 lis 2003 - 06:55:20

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

DeLong 23 lis 2003 - 17:18:28

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

DeLong 22 lis 2003 - 13:26:16

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Gunio 21 lis 2003 - 19:42:00

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Starosta 21 lis 2003 - 19:46:26

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Komando Mściwój 22 lis 2003 - 02:52:54

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

pit 22 lis 2003 - 09:53:11

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 23 lis 2003 - 05:24:14

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

DeLong 22 lis 2003 - 13:35:44

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 22 lis 2003 - 07:01:43

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

olo-k 23 lis 2003 - 20:51:06

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

paszczu 22 lis 2003 - 13:00:49

» Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 23 lis 2003 - 00:17:51

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

saj 22 lis 2003 - 13:41:08

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

DeLong 22 lis 2003 - 14:02:11

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

suchy 22 lis 2003 - 18:16:32

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 22 lis 2003 - 19:29:03

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Kuba 22 lis 2003 - 21:34:13

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

pit 22 lis 2003 - 21:49:01

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 23 lis 2003 - 00:44:32

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 23 lis 2003 - 03:09:14

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Kuba 23 lis 2003 - 08:45:54

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Kuba 23 lis 2003 - 08:50:53

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

pit 23 lis 2003 - 10:33:14

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Starosta 23 lis 2003 - 11:33:03

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 23 lis 2003 - 11:42:51

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 23 lis 2003 - 12:15:41

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

paszczu 23 lis 2003 - 12:33:10

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Starosta 23 lis 2003 - 12:45:56

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

JSZ 23 lis 2003 - 13:00:04

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 23 lis 2003 - 20:06:34

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Piotr 24 lis 2003 - 17:22:08

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Starosta 23 lis 2003 - 20:17:04

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 23 lis 2003 - 20:37:07

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Kuba 23 lis 2003 - 21:19:41

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

bolo 23 lis 2003 - 21:42:07

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

flowerM.P. 24 lis 2003 - 15:22:23

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Piotr 24 lis 2003 - 17:27:20

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Starosta 23 lis 2003 - 21:39:01

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

kronenmann 23 lis 2003 - 21:58:00

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

duck`US 23 lis 2003 - 22:01:28

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 23 lis 2003 - 23:58:10

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

kolarz 24 lis 2003 - 15:43:39

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Piotr 24 lis 2003 - 17:52:28

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

kronenmann 24 lis 2003 - 02:04:18

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Piotr 24 lis 2003 - 17:38:18

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

woland 24 lis 2003 - 11:08:20

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

boogie killer 24 lis 2003 - 21:45:47

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

jerrygwizdek 25 lis 2003 - 01:23:41

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Manu 25 lis 2003 - 09:55:14

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Micaj 26 lis 2003 - 00:28:19

Re: słów kilka na temat etyki wspinaczkowej cd

Gunio 26 lis 2003 - 18:46:28



Nie możesz pisać w tym wątku ponieważ został on zamknięty